Вдовы французов, отзовитесь

[Oksy75]

я не понимаю, каким боком личная зарплата вдовы может идти в счет оплаты наследникам ?

[Alena77]

я не понимаю, каким боком личная зарплата вдовы может идти в счет оплаты наследникам ?

У них не было контракта о раздельном владении имуществом. Поэтому, при смерти одного из супругов, имущество которое было накоплено/приобретено в браке делится между наследниками.
Скорее всего делится накопительная часть на счете, а не позитив от полученной заработной платы. Негатив на счете, конечно делится не будет. Но, здесь, я так думаю, что человек с заработной платы сделал накопления.
Поэтому, это попало в раздел наследства.
С этого накопления, конечно, дети имеют право на наследство доли отца, а не его жены. Жена, должна получить большую долю от этого накопления, чем дети.
Здесь, все тоже самое, что и при праве наследства в России.

[Marine Saf]

Здесь, все тоже самое, что и при праве наследства в России.

А можно поподробнее про право на наследство в России ?

[Alena77]

А можно поподробнее про право на наследство в России ?

Ну, вы и вопрос задали? Все зависит от конкретного случая. Есть, нет завещания.
Право очередности при разделе наследства и еще тысяча нюансов.
Все это есть в Интернете и даже по разным случаям. Ищите, читайте.

[Marine Saf]

Ну, вы и вопрос задали? Все зависит от конкретного случая. Есть, нет завещания.
Право очередности при разделе наследства и еще тысяча нюансов.
Все это есть в Интернете и даже по разным случаям. Ищите, читайте.

Да нет, это вы здесь народ дезинформируете. Мне в интернет не надо, я сама могу проконсультировать на тему российского наследства. Я на эту тему дипломную работу писала и много лет работала в этрй области. А у вас есть соответствующее образование чтоб советы раздавать ??

[Славик]

Право очередности при разделе наследства и еще тысяча нюансов.

на самом деле их не так много.

[blanca94]

У них не было контракта о раздельном владении имуществом. Поэтому, при смерти одного из супругов, имущество которое было накоплено/приобретено в браке делится между наследниками.
Скорее всего делится накопительная часть на счете, а не позитив от полученной заработной платы. Негатив на счете, конечно делится не будет. Но, здесь, я так думаю, что человек с заработной платы сделал накопления.
Поэтому, это попало в раздел наследства.
С этого накопления, конечно, дети имеют право на наследство доли отца, а не его жены. Жена, должна получить большую долю от этого накопления, чем дети.
Здесь, все тоже самое, что и при праве наследства в России.

А почему это негатив на счете делиться не будут? Очень даже будет. Наследственная масса это не только актив но и пассив. Так что негатив, если он в период брака получен, пойдет точно также на всех наследников. А как же иначе? Вот представте что допустим в период брака жена зашла в минус по карте скажем на 10.000 (кредитная карта) и купила машину. На след день муж умер. Есть актив - машина. И есть пассив - дырка на счету в 10.000 евро. Получается что машина будет делиться а кредит на нее нет что ли? Конечно же да. И сама машина и взятый на нее кредит.

[Alena77]

blanca94, да, вы правы, будет. Здесь, я ошиблась. Вспомнила, что пассив тоже входит в раздел.

[blanca94]

Скорее всего делится накопительная часть на счете, а не позитив от полученной заработной платы. Негатив на счете, конечно делится не будет. Но, здесь, я так думаю, что человек с заработной платы сделал накопления. .

Алена, а что значит "накопительная часть на счете" и "позитив от полученной зарплаты"? Какая между ними разница? Я не вижу абсолютно никакой. Все, абсолютно все (за исключением дарения и наследства) что упало на счет в период брака (неважно, зарплата это была или какое то иное зачисление) все падает в общую массу. В каких то случаях можно попытаться вывести часть денег (доказав что они не ваши - например что это зарплата вашего соседа который не имея своего банковского счета просто пользовался вашим) - по тому же принципу что и при описи имущества когда из описанного исключают отдельные вещи. Но по общему правилу ВСЕ что упало в период брака (в том числе ессно и "позитив от полученной зарплаты") - общее.

[Alena77]

Алена, а что значит "накопительная часть на счете" и "позитив от полученной зарплаты"? Какая между ними разница? Я не вижу абсолютно никакой. Все, абсолютно все (за исключением дарения и наследства) что упало на счет в период брака (неважно, зарплата это была или какое то иное зачисление) все падает в общую массу. В каких то случаях можно попытаться вывести часть денег (доказав что они не ваши - например что это зарплата вашего соседа который не имея своего банковского счета просто пользовался вашим) - по тому же принципу что и при описи имущества когда из описанного исключают отдельные вещи. Но по общему правилу ВСЕ что упало в период брака (в том числе ессно и "позитив от полученной зарплаты") - общее.

Так как есть еще и часть необходимых текущих расходов.
Например. Человек получает заработную плату. Оставляет на счете минимальную сумму на оплату счетов, кредитов, питания. Остальное отправляет на накопительную часть. Об этом я и писала выше.
В браке есть не только накопления, но и расходы. Я бы, на месте автора, проконсультировалась не на форуме, а у адвоката. Адвокаты более компетентны в этих вопросах.
А вообще, конечно, ситуация очень неприятная. Прожить в браке не один год, судя по факту получения гражданства, и затем остаться на улице ни с чем. При этом еще и работать. десять раз задумаешься, как себя обезопасить.

[blanca94]

Так как есть еще и часть необходимых текущих расходов.
Например. Человек получает заработную плату. Оставляет на счете минимальную сумму на оплату счетов, кредитов, питания. Остальное отправляет на накопительную часть. Об этом я и писала выше.
В браке есть не только накопления, но и расходы.
А вообще, конечно, ситуация очень неприятная. Прожить в браке не один год, судя по факту получения гражданства, и затем остаться на улице ни с чем. При этом еще и работать. десять раз задумаешься, как себя обезопасить.

Так текущие расходы (например на содержание того же наследственного имущества - коммуналка, необходимый ремонт и тд) погашаются из наследственной массы. И совсем не обязательно что это будет именно из этих денег. Масса обезличивается и из этой обезличенной массы все расходы на содержание и погашаются. Но это - то что касается расходов на само наследство. Что же касается личных расходов (например на пожрать, на проездной билет в автобус, на колготки и тд) - их из актива никто не исключит. На них пожалуйте платить из личных денег. То есть из той же зарплаты которая упала ПОСЛЕ смерти мужа. С практической точки зрения надо сразу же блокировать все перечисления на общий счет (в частности выводить зарплату на отдельный счет) потому что общий счет будет до раздела заблокирован нотариусом и взять с него чтото доя оплаты личных нужд до раздела (а на это может уйти очень много времени) будет очень проблематично.
Ну почему остаться ни с чем? Автор пока еще не осталась ни с чем. То что у нее сейчас - это временное явление. Раздела не было. Поэтому сказать с чем именно она осталась пока нельзя. В любом случае она получит половину всего оставшегося от мужа и от своего счета (ее доля в общем имуществе). А кроме того еще и свою долю в наследстве.

[irinane]

я не понимаю, каким боком личная зарплата вдовы может идти в счет оплаты наследникам ?

Я не думаю, что именно личная зарплата жены "делится" между наследниками. Мне представляется следующая схема:
- брак без контракта, соответственно совместное владение всем, нажитым в браке.
- поэтому личный счет жены попадает в общую наследственную массу.
- именно этими средствами никто не обязывает делиться, но на соответствующую сумму уменьшится доля вдовы в другом имеющемся наследстве, например, при разделе денежных средств с личного счета мужа.

[blanca94]

я не понимаю, каким боком личная зарплата вдовы может идти в счет оплаты наследникам ?

Окси, так если нет контракта то и нет ничего личного. Все общее. В том числе и зарплата вдовы (полученная за время брака). Ведь зарплата умершего мужа будет делиться, не так ли? Вот и зарплата вдовы тоже. Потому что она не личная а общая. Точно так же она делилась бы например и при разводе. Что остается личным и не делится: все то что было получено до и после брака + все то что было получено В ПОДАРОК ИЛИ В НАСЛЕДСТВО в период брака.

[tmichelle]

Может быть кто то знает про assurance vie ,мне сказали что эти накопления не входят в общую наследственную массу, и можно в условиях вписать по своему желанию наследников.

[BYU]

Может быть кто то знает про assurance vie ,мне сказали что эти накопления не входят в общую наследственную массу, и можно в условиях вписать по своему желанию наследников.

Да, это так. Вы можете вписать любого человека.

[tmichelle]

BYU, спасибо!

[piumosa]

По-моему, вот в этой теме (в девичьем разделе) немало обсуждали права вдовы:
Оставаться или уезжать ?
И вот тут еще:
Французская вдова

[Klassnaia]

Кстати, насчет того что нотариус может раскопать... Муж ни разу не говорил, что дал приличную сумму своему же собственному SCI, так что я про это даже не заикалась, никаких доков не видела. А вот нотариус все это нашел, так что это в мою пользу.Так что спрятать что либо во Франции, кроме налички, конечно, сложно.
А всем женам бы посоветовала просить, если мужья сами не догадываются, сделать usufruit на жену, таким образом крыша над головой будет и не придется дрожать, что будет через год, куда идти.

[blanca94]

[QUOTE=Klassnaia;1060891062
А всем женам бы посоветовала просить, если мужья сами не догадываются, сделать usufruit на жену, таким образом крыша над головой будет и не придется дрожать, что будет через год, куда идти.[/QUOTE]

Классная, если мне память не изменяет (а она мне скопее всего не ищменяет) узуфрукт можно спокойно аннулировать если в момент его составления у мужа были совершеннолетеие дети от другой "постели" (кстати неважно даже брачные это дети или внебрачные) и на этот узуфрукт не было получено их согласия. Так что это тоже не для всех

[Kiffero]

Девушки, я только что поговорила с коллегой - они похоронили отца ее мужа недавно. Ситуация у оставшейся в живых матери очень сложная - у того мужчины были дети и от предыдущего брака, и от нее. Брачного контракта не было. Заблокировали только их общий счет - он затем будет соответствуще поделен. НО ее личный счет не был заблокирован. Как мне объяснила коллега, этот счет только на ее имя (nominatif) и не должен попадать в наследственную массу. (Далее после ее смерти деньги отойдут только ее детям).

[Oksy75]

шустрая какая Моник

[Silky]

шустрая какая Моник

А была б не шустрая - оказалась бы в положении автора темы и той женщины, на тему которой выше ссылку давали. А то как за больным папой доглядать - так последняя жена, а как наследство делить - так все деткам.

[Klassnaia]

А была б не шустрая - оказалась бы в положении автора темы и той женщины, на тему которой выше ссылку давали. А то как за больным папой доглядать - так последняя жена, а как наследство делить - так все деткам.

Все верно!Насчет узуфрукта ни адвокат, ни нотариус не сказали, что его возможно оспорить. Получат все дети мужа, но в свое время.

[blanca94]

Все верно!Насчет узуфрукта ни адвокат, ни нотариус не сказали, что его возможно оспорить. Получат все дети мужа, но в свое время.

Классная, я тоже раньше думала что оспорить нельзя но здесь на форуме в одной из тем прочитала что если совершеннолетние дети (имеются ввиду только дети от "другой постели") согласия не давали то узуфрукт по их требованию аннулируется.

[Ptu]

Насчет узуфрукта ни адвокат, ни нотариус не сказали, что его возможно оспорить. Получат все дети мужа, но в свое время.
__________________

Его не оспорить, его отменить проще простого. И супруга об этом может не знать и не ведать. И ухаживать за больными родителями, к примеру, беззаветно и преданно. И потом оказаться без крыши над головой.

И да, нужно согласие взрослых детей на изменение режима собственности в браке.

[Azzaz]

Его не оспорить, его отменить проще простого. И супруга об этом может не знать и не ведать. И ухаживать за больными родителями, к примеру, беззаветно и преданно. И потом оказаться без крыши над головой.

И да, нужно согласие взрослых детей на изменение режима собственности в браке.

Только для проформы, в смысле ускорения процедуры. Они могут усераться ( прошу пардону за мой французский() быть несогласными, эта процедура просто займет больше времени, но сделать ничего не смогут. Режим будет изменен и без из согласия. Это совершенно точно.
Про отмену без того чтобы второй супруг не знал слышу в первый раз, т. К. Акт этот работает в обе стороны- остается последнему выжившему, обе подписи нужны. Отменить задним числом его нельзя. Оспаривать можно все годами, но в это время вы продолжаете жить в своем доме и потихоньку продавать серебро , картины и мебель , детки могут исходить на злобуи платить адвокатам - это из дело

[MARGOO]

А была б не шустрая - оказалась бы в положении автора темы и той женщины, на тему которой выше ссылку давали. А то как за больным папой доглядать - так последняя жена, а как наследство делить - так все деткам.

Поэтому я и предалгаю составить алгоритм самых важных и первостепенных телодвижений и поместить на "видное" место.

[Silky]

Все верно!Насчет узуфрукта ни адвокат, ни нотариус не сказали, что его возможно оспорить. Получат все дети мужа, но в свое время.

Недавно в одной из тем писали что его нельзя оспорить или отменить если он был сделан в момент заключения брака.

Поэтому я и предалгаю составить алгоритм самых важных и первостепенных телодвижений и поместить на "видное" место.

Согласна. Неплохо бы иметь такую памятку на форуме.

[Martingale]

А то как за больным папой доглядать - так последняя жена, а как наследство делить - так все деткам.

Так не за наследство надо ухаживать, да и замуж выходить, а по любви

[Silky]

Так не за наследство надо ухаживать, да и замуж выходить, а по любви

Да эт понятно. Только и самым любящим навряд ли захочется остаться потом на улице и без копейки денег, осоенно на старости лет