Нужно ли платить налоги проживающим во Франции с CDS Visiteur ?

[salvataggio]

добрый день!

нахожусь в процессе подготовки документов на визу Визитер.
находится во Франции планирую почти все время, то есть становлюсь налоговым резидентом Франции.

работать буду удаленно в РФ. во Франции никаких доходов получать не планирую.

с налогообложением моих доходов по законам РФ вроде бы разобрался: как нерезидент РФ я буду платить 30% подоходного налога (вместо 13%, которые платят резиденты РФ).

вопрос: должен ли я платить налоги во Франции со своих российских доходов как резидент Франции?

если я правильно понял, то соглашение об исключении двойного налогообложения между Россией и Францией оставляет право французам брать с меня разницу между ставкой налога во Франции и РФ - или я что-то упустил?
знатоки, разъясните пожалуйста этот момент!

[Klassnaia]

salvataggio, несколько раз ходила с русскими друзьями в налоговую, они задавались этим же вопросом. Ответ нет, не должны платить налоги на доходы, т.к. финансовые интересы у Вас в России, там Вы зарабатываете деньги, там Вы и платите налоги.Никто никакую разницу не берет, это точно. Вы не налоговый резидент Франции. Таков ответ налоговой в Каннах.

[salvataggio]

Вы не налоговый резидент Франции. Таков ответ налоговой в Каннах.

Klassnaia, спасибо за информацию. но находясь во Франции более 183 дней я становлюсь налоговым резидентом для Франции.

[Ptu]

salvataggio, вы путаете необходимость декларировать и необходимость реально заплатить. Это не совсем одно и то же.
Декларировать во Франции - это в ваших же интересах, так как если вы надеетесь на что-то большее, чем временноая годовая карта, то нужно показывать ваши налоговые декларации.
А вот будете ли вы платить реально что-то при декларировании будет видно, если налог во Франции выше на это, тогда придется заплатить разницу.
А в России само собой вы должны платить, если доход там получаете.

[NaNaNa222]

По НК Франции Ваши доходы от любых источников (во франции и за границей), если у Вас во Франции: семья либо недвижимость/постоянный источник значительного дохода либо пребывание во Франции более чем 183 дня в году (см. ст. 4A и 4B).
То есть декларировать во Франции нужно доход от любых источников.

По уплате налога:
Если одни и те же доходы облагаются в России и во Франции, надо смотреть конвенцию, которая скажет, какое государство должно воздержаться от взимания.

Это теория. На практике пока не применяла. Если у кого то есть опыт уже, я тоже с удовольствием послушаю!

[salvataggio]

Ptu и NaNaNa222, спасибо за ответы по теме.

может эти детали помогут разобраться: мои доходы в РФ состоят из 2 частей:
1. доход от сдачи в аренду квартиры
2. зарплата российского работодателя (удаленная работа)

конвенцию читал, но до конца так и не понял.

[Ptu]

salvataggio, ну так и задекларируйте их во Франции, приложив копию декларации в России, ведь там будет указана сумма дохода и сумма налога.

[NaNaNa222]

Арендная плата это доход от недвижимости и по конвенции облагается в государстве где находится недвижимость т.е. в РФ. То есть я предполагаю что в декларации во франции недвижку надо указать, а потом сослаться на ст.6 конвенции (но опять таки я сама никогда не заполняла декларации и пока знаю только теорию).

По поводу работы по найму это ст. 15 конвенции, но там сформулировано так что место налогообложения зависит от места работы. То есть как бы случай удаленной работы не предусматривался (да это было и нечасто наверное в год подписания конвенции). Поэтому тут надо либо искать судебную практику (как французскую так и русскую), чтобы узнать как применяется это положение конвенции к удаленной работе, либо отправить запрос в наложку (для России - в Минфин, для Франции - наверное в территориальную по месту жительства), с описанием ситуации и пусть они письменно ответят. Именно письменно, чтобы потом не отмазались.

[NaNaNa222]

С запросом в Минфин могу помочь

[Irbis]

добрый день!

нахожусь в процессе подготовки документов на визу Визитер.
находится во Франции планирую почти все время, то есть становлюсь налоговым резидентом Франции.

работать буду удаленно в РФ. во Франции никаких доходов получать не планирую.

с налогообложением моих доходов по законам РФ вроде бы разобрался: как нерезидент РФ я буду платить 30% подоходного налога (вместо 13%, которые платят резиденты РФ).

вопрос: должен ли я платить налоги во Франции со своих российских доходов как резидент Франции?

если я правильно понял, то соглашение об исключении двойного налогообложения между Россией и Францией оставляет право французам брать с меня разницу между ставкой налога во Франции и РФ - или я что-то упустил?
знатоки, разъясните пожалуйста этот момент!

salvataggio,
Прежде чем создавать новую тему на форуме , убедитесь , что такой темы нет.
Ваш вопрос уже обсуждался в теме :
Нужно ли платить налоги проживающим во Франции с CDS Visiteur

[salvataggio]

salvataggio,
Прежде чем создавать новую тему на форуме , убедитесь , что такой темы нет.
Ваш вопрос уже обсуждался в теме :
Нужно ли платить налоги проживающим во Франции с CDS Visiteur

Irbis, это тему читал - там нет ответов на мои вопросы.

[Klassnaia]

salvataggio, Вы сходите сами в налоговую, сотрудники все любезно объяснят. У нас тут очень много русских, даже и десятилетки люди получили, но не работают во Франции. И все хотят точно удостовериться, что делать, чтобы потом не было неприятностей. Так что ходила и не раз в налоговую с друзьями, поэтому ответ Вам дала точный.

[Ptu]

Klassnaia, в этой ситуации просто два точных ответа. Первый - резидент Франции должен все декларировать, в том числе и доходы заграницей. Обязан.

Другой точный ответ -визитер может прикинутся не резидентом. Ну прожил меньше 183 дней и все. И ничего ему за это не будет, никто считать особо не будет. Ну не задекларирует. Но и при этом для десятилетки не сможет предоставить налоговые декларации.


Но ведь есть те, кто во Франции и не надеются отстаться, вот им и можно прикидываться не резидентами..

А в налоговой никто эти нюансы говорить не будет. Им все равно до вашей десятилетки.

Вот , кстати, еще одно мнение налоговой, вполне однозначное, которое диаметрально противоположно ответу налоговой Классной : http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060891083

[salvataggio]

визитер может прикинутся не резидентом. Ну прожил меньше 183 дней и все. И ничего ему за это не будет, никто считать особо не будет. Ну не задекларирует.
А в налоговой никто эти нюансы говорить не будет.

прикидываться конечно можно, но как-то не уютно, что за тобой могут прийти.
по поводу сходить в налоговую - а они будут разговаривать с кандидатов на визитера?

просто, если не становиться резидентом (проживать менее 183 дней во Франции), то огород с визетером не зачем и городить - проще тогда перебиваться визой на 3мес из 6 мес.

[Ptu]

salvataggio, да не надо вам идти в налоговую. Вы хотите стать визитером? Для начала получите визу и станье им. А потом решите вопрос с налогами. Резиденты должны платить налоги. Визитеры или нет, это не важно. Но возможно ваши налоги во Франции будут минимальны или почти нулевые, это зависит, есть ли разница между тем, что вы заплатите в России и тем, что за это же берут во Франции. Что тут городить огород сейчас?

[Klassnaia]

Для собственного спокойствия лучше сходить в налоговую, ведь за спрос денег не берут. Зато ТС точно будет спать спокойно, если никто ничего во Франции не затребует ...вдруг.

[Ptu]

Klassnaia, в налоговой все равно не смогут дать сумму налога если не дать сумму дохода и как и что было уплачено в России, а то что декларировать надо, так это очевидно.

[Reshka]

Физические лица, имеющие налоговую резиденцию во Франции, являются налогоплательщиками относительно всех их доходов независимо от источника данных доходов, который может находиться как во Франции, так и за её пределами (согласно статье 4 А Общего французского кодекса законов о налогах). Плюс, есть еще свои особенности по налогу на роскошь. Если вы собираетесь здесь оставаться резидентом, то не нужно «прикидываться», иначе при подаче первой декларации все всплывает, а штрафы, думаю, ни к чему.