Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2581
Старое 15.06.2015, 09:59
Мэтр
 
Аватара для fourmi150
 
Дата рег-ции: 19.11.2011
Сообщения: 3.533
Baila-Baila, Amelie22, Morgane29, поздравляю вас с лялечками ! Растите здоровенькими !

А заметили такую тенденцию в последнее время очень много девочек рождается ? А когда несколько лет назад я рожала сына, было ну очень много мальчиков, у всех моих знакомых и подруг рождались одни мальчики, а теперь кругом девочки. Даже на курсах по подготовке к родам у нас в группах были большинство будущих мамочек ждущих девочек !

Onlinegirl, присоединяюсь к мнениям форума, что погодки сложно, но я думаю вы для себя уже все решили .
вы хотите, чтобы они вместе играли, но погодки редко дружат между собой, так как там ревность, мама недостаточно внимания смогла уделить старшим. и примеров у меня полно, мой муж со старшим братом словно и не братья, мои старшие братья с разницой в 2 года никогда не дружили. У подруги 2 сына с разницой в полтора года воевали, старший все время норовил стукнуть младшего. У соседки дети (теперь большие), старший бил младшую, что даже мама закрывала дверь комнаты на ключ, когда маленькая спала. И совсем грустный случай, подружка детства утонула в 17 лет, так ее старшая сестра (с разницой в полтора года) не пролила ни слезинки на ее похоронах.
Есть конечно погодки которые дружат, но там наверно маме надо приложить очень очень много усилий, чтобы старший получал такую же долю внимания, что и младший.
fourmi150 вне форумов  
  #2582
Старое 15.06.2015, 11:26     Последний раз редактировалось VIVE; 15.06.2015 в 11:32..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.552
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Все так расписывают реалии с погодками, что лучше уж умереть. У нас еще один аспект есть в пользу погодок или хотя бы детей, близких по возрасту - финансовый. Дети будут жить в одной комнате еще 7 лет (срок ипотеки), так что если долго ждать - то поселять их в одной комнате не реально. Но самое главное, конечно, это убеждение о все-таки положительных аспектах погодок, хоть кажется, эти аспекты вижу только я на этом форуме. Быт - организуем, больше волнует здоровье. Уже в первую беременность попробовала на вкус всякие проблемы со здоровьем, пусть они были и не слишком серьезными поправимыми. Но в этом плане врач говорит 9 месяцев. У меня оптимистичный врач? Или есть разница врачей в разных странах? И еще, никто не затронул вопрос грудного кормления и беременности. Получается, что нужно сначала прекратить кормить грудью, а потом беременеть? Иначе не получится?
Мне кажется, правильно волнуетесь насчет здоровья. Согласна с VestaP, что врач Вам не сможет пообещать легкой беременности и отсутствие осложнений с КС ( почитайте чем оно чревато, выше писали, и в интернете можно найти). Моя вторая беременность проходит намного тяжелее предыдущей, вылезли такие бяки, которых никогда в жизни не было, хотя первая прошла легко
Насчет ГВ - есть методика, называется МАМА - английская аббревиатура, кажется, можете почитать в интернете, по которой ГВ защищает от беременности только в первые 6 месяцев (на 96-98%) и только при условии его эксклюзивности: по требованию, без прикормов, без докормов, без пустышек, обязательные ночные кормления. Но это не Ваш случай, тем более, что Вы все равно собираетесь закруглиться к 6 месяцам. Кормить можно и во время беременности, если есть желание, некоторые дети сами отлучаются, так как молока становится намного меньше, некоторые мамы отлучают из за болезненности сосков или начинают испытывать негативные эмоции, раздражение к ребенку во время кормления. Многие успешно кормятся всю беременность и дальше. Естественно тут только мама выбирает будет ли она кормить потом тандемом или нет, просто хочу сказать, что каких о четких правил о том, когда завершить ГВ нет.
VIVE вне форумов  
  #2583
Старое 15.06.2015, 16:31
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
Посмотреть сообщениеfourmi150 пишет:

Onlinegirl, присоединяюсь к мнениям форума, что погодки сложно, но я думаю вы для себя уже все решили .
вы хотите, чтобы они вместе играли, но погодки редко дружат между собой, так как там ревность, мама недостаточно внимания смогла уделить старшим. и примеров у меня полно
Ну слишком долго ждать, как уже говорила, нам не хочется, но решить пока не решили. Да и как можно решить забеременеть, если природа в конечном итоге решает. У меня как раз есть примеры почему один ребенок - это плохо, почему большая разница - плохо, наверое каждый видит мир по-своему. Наверное следующий вопрос не в тему (пардон), но я думала, что дружбу детей можно воспитать..
onlinegirl вне форумов  
  #2584
Старое 15.06.2015, 16:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
onlinegirl, так Вы зайдите в тему про погодок, там и примеров много всяких, ссылку на неё дали выше. Всё равно здесь это оффтоп. У меня тоже есть погодки и есть дети с разницей в два года. Но не после кесарева. И так совпало, что беременность "погодкой" была идеальной. А если бы не совпало, то не знаю, как бы крутились. Что такое помощницы по хозяйству, няни и бабушки нам не знакомо. И мысли об этом шве после кесарева меня наверное очень бы напрягали, я родила только через три с лишним года после кесарева, а минимум говорили ждать год. В плане дружбы и игр или организации, кто где спит, не вижу разницы между погодками и детьми с разницей в 2 года, дети с разницей в 2 года играют между собой даже больше, чем погодки, тут ещё многое от характеров и сочетания темпераментов зависит, в вот от воспитания - не знаю.
elfine вне форумов  
  #2585
Старое 15.06.2015, 17:32
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
onlinegirl, период социализации у детей начинается к трем годам примерно. Это фаза, когда ребенка активно начинают интересовать сверстники и другие дети, и он ищет контакт и сам на него идет. До этого малыш зациклен на маме (я беру идеальные для него условия, когда мама доступна в течение всего дня). Поэтому и садики начинаются обычно около 3-4 лет, когда дети к ним наиболее готовы.
Даже если есть старшие и младшие - это хорошо, но мама - главнее. Поэтому и ревность до начала этой фазы, когда малыш переключается на социализацию, может быть более выраженной.
Соглашусь, что дружбу воспитать сложно: братья и сестры - разные люди по сути, и как у них там произойдет сближение трудно предсказать заранее. То, что они будут непременно дружить только потому, что погодки, - далеко не факт. Девочка не обязательно подружится с мальчиком, две девочки могут стать лучшими подружками, а могут и не стать... это очень тонкая материя. Т.е. это не аргумент в пользу двух кесаревых с маленьким временным промежутком. Пожалейте свою матку.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2586
Старое 15.06.2015, 19:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.06.2012
Сообщения: 1.208
Меня можно вычеркивать, к сожалению. После двух рентгенов в области поясницы. Но зато, это доказательство (в моем случае грустное), что забеременеть можно вопреки всем диагнозам.
Morgane79 вне форумов  
  #2587
Старое 15.06.2015, 20:09
Мэтр
 
Аватара для Lussas
 
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
Посмотреть сообщениеMorgane79 пишет:
Меня можно вычеркивать, к сожалению. После двух рентгенов в области поясницы. Но зато, это доказательство (в моем случае грустное), что забеременеть можно вопреки всем диагнозам.
держитесь
Lussas вне форумов  
  #2588
Старое 15.06.2015, 20:56     Последний раз редактировалось elfine; 15.06.2015 в 20:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Morgane79, не факт, что это из-за рентгена. У меня такое было дважды с интервалом в 10 лет без всяких рентгенов. Да и у других здесь, это явление частое. Зато теперь есть доказательство, что всё возможно, значит потом обязательно должно получиться. Если только Вы не сами решили из-за рентгена не рисковать. В любом случае сочувствую.
elfine вне форумов  
  #2589
Старое 15.06.2015, 21:25
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
13,7 - это прекрасный гемоглобин.
Усталость и дурные мысли - не от анемии. Это не анемия.
Утверждаю, как анемичная девушка с "нормой" 10-11. В худшие периоды 9, в лучшие - 12 (после таблеток, это мой рекорд ).
в том то и дело, я ответила, что это не анемия, и такая усталасть чуть меньше конечно была до беремености еще, остается только гадать от чего
Все стандартные анализы при беременности сдала, все нормально , старость что ли
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2590
Старое 15.06.2015, 21:29
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
Посмотреть сообщениеVIVE пишет:
по которой ГВ защищает от беременности только в первые 6 месяцев
не правильная формулировка, если у меня полтора года почти не было месячных после беременности то как оно может только до 6 месяцев защищать, другое дело, что в первый же цикл можно забеременеть и тогда вместо первых месячных будет 2 полоски
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2591
Старое 15.06.2015, 21:30
Мэтр
 
Аватара для fialka22
 
Дата рег-ции: 02.04.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.163
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Я задала вопрос своему гинекологу "когда можно снова беременеть после кесарева?" Она озвучила 6 месяцев, но потом сказала, что лучше подождать 9 месяцев. У кого-нибудь был опыт беременности после кесарева? Можно через 6-7 месяцев пробовать или лучше все 9 месяцев выждать?
у меня был (3 кесарева) и я никогда не слышала насчет столь коротких сроков. Если честно они меня пугают (шов в матке может разойтись). Все мое семейство в РФ работает в роддоме (дядя роды принимает каждый день уже 30 лет, тетя тоже), мама - педиатр и все всегда говорили о 12 месяцах как о минимуме. Кстати, французские врачи мне говорили то же самое. Я бы не стала рисковать собственной жизнью, но это мое личное мнение.
fialka22 вне форумов  
  #2592
Старое 15.06.2015, 21:43
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
fialka22, да мы все высказали свое личное мнение которое onlinegirl, не очень понравилось, и не понятно при чем тут одна комната и погодки, мои младшие с разницей в 2 г и 4 мес прекрасно уживаются вместе на 2 ярусной кровати
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2593
Старое 15.06.2015, 22:05
Мэтр
 
Аватара для fourmi150
 
Дата рег-ции: 19.11.2011
Сообщения: 3.533
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Morgane79, не факт, что это из-за рентгена. У меня такое было дважды с интервалом в 10 лет без всяких рентгенов. Да и у других здесь, это явление частое. Зато теперь есть доказательство, что всё возможно, значит потом обязательно должно получиться. Если только Вы не сами решили из-за рентгена не рисковать. В любом случае сочувствую.
Вполне может быть из-за рентгена. У меня первая беременность замерла на втором месяце после рентгена. И черт меня дернул пойти зубы лечить. Мой зубной врач даже позвонил гинекологу моему, чтобы спросить можно ли делать рентген. а тот no problem. И результат замершая беременность. Неопытная была, не знала, что до 3 месяцев, чтобы сохранить беременность, нельзя делать рентген
fourmi150 вне форумов  
  #2594
Старое 15.06.2015, 22:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.552
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
не правильная формулировка, если у меня полтора года почти не было месячных после беременности то как оно может только до 6 месяцев защищать, другое дело, что в первый же цикл можно забеременеть и тогда вместо первых месячных будет 2 полоски
Скажу по другому :метод МАМА (méthode de l'allaitement et de l'aménorrhée) дает гарантию только на первые 6 месяцев при соблюдении определенных условий, а дальше уже от каждой конкретной женщины будет зависеть. Она основывается на том, что именно действие Пролактина подавляет овуляцию, поэтому при редких кормлениях, введении прикорма, отсутствие ночных кормлений, риски сильно возрастают.
VIVE вне форумов  
  #2595
Старое 15.06.2015, 22:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
fourmi150, тут просто надо понимать, что есть статистика, и есть большой процент замерших беременностей на ранних сроках, в основном 7-8 недель. БОльший, чем все мы думаем, потому что многие о них не распространяются. Рентген зуба мог повлиять ещё с меньшей вероятностью, чем рентген позвоночника. У кого-то с УЗИ совпало, такие люди теперь думают, что лучше было обойтись без раннего УЗИ, хотя всем понятно, что скорее всего УЗИ тут ни при чём. Я из таких, потому что мы всё время перебираем в голове причины, что могло плохо повлиять, а тут такие совпадения. А основная причина всё же генетические аномалии, и с возрастом их вероятность к сожалению увеличивается. У меня такое было в 40 лет.
elfine вне форумов  
  #2596
Старое 16.06.2015, 07:20
Мэтр
 
Аватара для Sedze
 
Дата рег-ции: 15.01.2012
Откуда: Париж
Сообщения: 690
Morgane79, Сочувствую Вам ! Держитесь!
Sedze вне форумов  
  #2597
Старое 16.06.2015, 09:11
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
девочки, забыла отнести декларацию беременности, написанно до конца 14 недели, у меня за 15 перевалило, что теперь ?
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2598
Старое 16.06.2015, 09:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
hérisson, во-первых, срок отправки - до конца 16 акушерской недели (соответственно 14 недель беременности), во-вторых, ничего не будет, если даже в середине беременности отослать.
elfine вне форумов  
  #2599
Старое 16.06.2015, 09:20
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
elfine, спасибо, конечно позвоню мужу, пусть в обед несется, как я забыла, сложила все в папку и справилась
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2600
Старое 16.06.2015, 09:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
hérisson, можно и не нестись, а отправить завтра. Никто за этими датами строго не следит.
elfine вне форумов  
  #2601
Старое 16.06.2015, 11:44
Мэтр
 
Аватара для ekaterinabe
 
Дата рег-ции: 13.08.2009
Откуда: Irkutsk-94
Сообщения: 3.399
hérisson, если Вам в caf, то у меня в этот раз получилось через личный кабинет, и никаких лишних телодвижений не надо было в secu только отправлять пришлось.
__________________
2013 2015 2020
ekaterinabe вне форумов  
  #2602
Старое 16.06.2015, 11:45
Мэтр
 
Аватара для Sedze
 
Дата рег-ции: 15.01.2012
Откуда: Париж
Сообщения: 690
hérisson, мне нужно было решить несколько вопросов с мед. страховкой, так в результате они забрали декларацию только в конце 4го месяца. Никаких проблем!
Sedze вне форумов  
  #2603
Старое 16.06.2015, 12:16     Последний раз редактировалось hérisson; 16.06.2015 в 12:19..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
спасибо девочки, теперь другая проблема, позвонил врач, получил анализы по Т21, риск насчитали 1/79, еще этого не хватало, началось, сейчас пойду на доп узи, потом к генетику нужно записываться И до самых родов переживать что там не хочется и не дай бог здорового ребенка угробить амио, выбор не большой, с первым сыном тоже не очень был результат, но входил в норму , один из гормонов повышен был, но тогда и на 10 лет меньше было
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2604
Старое 16.06.2015, 12:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.04.2005
Откуда: Полотчина - Caen
Сообщения: 5.067
Отправить сообщение для  Leila с помощью ICQ
hérisson, а на первом узи как основные показатели? Этот анализ - всего лишь долю вероятности определяет. Только мамок пугать!

У меня вопрос к уже выбывшим из этой темы ( в надежде, что по старой привычке кто-нибудь сюда заходит). Может у кого остались тест-полоски для глюкометров One Touch (Ultra или Vita)? Мне для свекрови нужны. Я бы приобрела.
Leila вне форумов  
  #2605
Старое 16.06.2015, 14:41
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
hérisson, у меня с сыном был 1/160
в этот раз мы были готовы к плохим результатам. Правда муж ждал хороших, а я почти ждала направление на амнио. Только так ведь можно абсолютно точно знать есть ли тризомия или нет. Более того тройной тест на тризомию 21. Амнио - тризомии 21,13 и 18 и вообще полный кариотип. Так мы узнали о проблеме с хромосомой 6, доставшейся по наследству от мужа.
Главное для себя решить готовы ли вы иметь больного ребенка. Если нет, то "риск угробить здорового" все таки ничтожен.
В этот раз на самом первом приеме мы обговорили этот вопрос с моим гинекологом и за 6 лет многое изменилось. Он мне сказал, что амнио больше не делают, т.к. ждать результат очень долго (от 2х недель, до 6 до полного кариотипа). Теперь берут кровь из плаценты. Этим больше не занимаются практикующие гинекологи, а спец центр. В 94 н-р это в kremlin bicetre.
Тот самый анализ крови который делают за границей и через который можно узнать о тризомии 21 его наконец разрешили во Франции в 2014г (2013?). Только стоит он 600е и соцстрахом не возмещается.

Что бы Вы не решили постарайтесь держать голову холодной и настроится на хороший результат. Удачи.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2606
Старое 16.06.2015, 15:17
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
спасибо девочки, теперь другая проблема, позвонил врач, получил анализы по Т21, риск насчитали 1/79, еще этого не хватало, началось, сейчас пойду на доп узи, потом к генетику нужно записываться И до самых родов переживать что там не хочется и не дай бог здорового ребенка угробить амио, выбор не большой, с первым сыном тоже не очень был результат, но входил в норму , один из гормонов повышен был, но тогда и на 10 лет меньше было
Hérisson, я поддержать. Пока не сделаны дополнительные анализы, нервничать не нужно, все равно уже ничего не переиграть, и сейчас главное - выяснить, насколько риск реально есть. Может еще все и нормально, а это вы узнаете достаточно скоро. В любом случае, удачи вам, пусть все будет хорошо.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2607
Старое 16.06.2015, 15:34     Последний раз редактировалось hérisson; 16.06.2015 в 15:44..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
Посмотреть сообщениеLeila пишет:
hérisson, а на первом узи как основные показатели?
нормальные
Вот сейчас пришла с узи, все пересмотрела акушерка все мол хорошо пока по узи , но это мол еще ничего не значит
Получила бумажку, оба гормона почему то понижены, со старшим сыном риск был тоже не очень 1/295, но там один был повышен, а тут оба понижены, знать бы от чего, цифра стоит 1/119, это почти в 2 раза лучше чем я в панике записала по телефону, но все равно предлагают амио
Эта же акушерка и будет делать только в больнице или она только узи будет делать, сказала мол не больно, но я сомневаюсь , полежите потом, я мол каждый вторник по десятку делаю, как буд то пойти зуб вырвать
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2608
Старое 16.06.2015, 15:37
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.702
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
Главное для себя решить готовы ли вы иметь больного ребенка
нет, категорически не готова, но не дай бог что то случится, а там ничего не было тоже себе не прощу, выбор не большой
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2609
Старое 16.06.2015, 16:06
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
fialka22, elfine,
Baila-baila, спасибо за ответы. С врачом нет времени все обговорить и взвесить все за и против, у нее на приеме вечно все бегом. Но если пробовать, то получается как повезет, но риски, естественно, есть. Можно ли как-то ускорить заживание шва и восстановление работоспособности матки? Например, раньше перестать кормить грудью? Уж очень хочется скоро опять манюню дома у себя приветствовать.. : )
onlinegirl вне форумов  
  #2610
Старое 16.06.2015, 16:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Можно ли как-то ускорить заживание шва и восстановление работоспособности матки?
Заживление швов - дело индивидуальное, зависит от особенностей кожи конкретного человека. Но там не только кожа. При экстренном кесаревом режут брюшину, примерно, как при большой грыже.

Я в первый раз вижу женщину, которая так торопится второго ребёнка получить. Видимо, вам много муж помогает?
Small_birdie вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 11 Lalulia Здоровье, медицина и страховки 3069 08.01.2012 09:24
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 10 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 3063 17.10.2011 22:10
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 7 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 3070 28.02.2011 08:41


Часовой пояс GMT +2, время: 07:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX