Развод во Франции

[Carl8]

Все возможно, но брак уже не существует

[Ptu]

Carl8, это будет зависеть согласится ли с этим решением французский суд.

[Carl8]

Вот только интересно нужен ли мне адвокат чтобы идти в суд, ведь все это стоит немалые денежки?

[elfine]

Carl8, вот именно поэтому для начала имеет смысл прийти хотя бы без адвоката. Правда, совсем недавно прошла реформа, и непонятно, на каком этапе у Вас процедура, и можно ли приходить без адвоката по той повестке, которую Вы получили, по идее в ней это должно быть написано. Но по крайней мере есть шанс, что хоть что-то выясните для себя бесплатно. Первая мысль была посоветовать обратиться к адвокату за разъяснениями, но это как раз чаще стоит денег.

Если Вам скажут разводиться во Франции, чтобы брак считался расторгнутым на её территории, то да, дальше адвокат будет обязателен. Если совсем нет денег, можно запросить юридическую помощь.

[Savinaab]

Люди добрые. Пожалуйста, помогите правильно заполнить формуляр, мне его адвокат дал на бесплатные услуги адвоката, я к адвокату ходила с переводчиком, сама плохо еще понимаю французский, я хочу подать на развод. Есть некоторые моменты, которые я не понимаю, я перевела через транслятор, но боюсь неправильно заполнить.
Заранее благодарна за помощь. С искренним уважением и пожеланием всех вам благ.

[wrabbit]

Savinaab, Вы можете в теме написать непонятные вопросы, а я в том числе постараюсь помочь перевести

[mirsveta43]

Уважаемые соотечественники,
подскажите, пожалуйста, хорошего адвоката по разводам в Essonne (91),
который работает с d'aide juridictionnelle.
Я не плачу за рандеву с адвокатом, но после процесса адвокат получит 2.500 евро,
то есть это не совсем бесплатный труд.
Заранее благодарю за помощь!
Всех поздравляю с Новым годом! Будьте здоровы и счастливы!

[elfine]

mirsveta43, с Новым годом!
То, что это не бесплатный труд, надеюсь, все в курсе.
Но если не секрет, почему Вы решили, что адвокат получит именно 2500?
В любом случае адвокаты в курсе, как работает юридическая помощь, им это можно не объяснять и не обещать конкретных сумм. Попробуйте поискать через локальные группы в Фейсбуке, иногда там хорошо работает система de bouche à oreille.

[mirsveta43]

Спасибо за ответ, elfine,
Если не трудно, подскажите , пожалуйста, названия страниц в ФБ, где можно поискать адвоката.
Не секрет конечно, если я здесь пишу. Я узнала от моего адвоката, но хочу найти другого адвоката, так как очень разочарована в работе моего. Возможно наивно думать, что с юридической помощью тебя будут защищать, но хотелось бы верить, что это не так.

[elfine]

Спасибо за ответ, elfine,
Если не трудно, подскажите , пожалуйста, названия страниц в ФБ, где можно поискать адвоката.
Не секрет конечно, если я здесь пишу. Я узнала от моего адвоката, но хочу найти другого адвоката, так как очень разочарована в работе моего. Возможно наивно думать, что с юридической помощью тебя будут защищать, но хотелось бы верить, что это не так.

Я просто немного удивилась, откуда такая точная сумма. Заработки адвокатов при этой помощи рассчитываются вроде несколько иначе, и заранее знать сложно.

Нет, не наивно. Если адвокат в принципе работает добросовестно, а не абы как, и если в принципе согласен работать таким образом, то независимо от этого будет защищать, это его долг вообще-то.

Названия страниц могут зависеть от Вашего места жительства. Это группы, обычно закрытые, надо стучаться, чтобы администратор группы впустил. А дальше уже искать внутри группы, упоминал ли кто-то адвокатов, и были ли рекомендации. На фейсбуке поле для поиска есть слева, можно написать там название Вашего города. Внутри страниц самих групп есть тоже кнопка поиска, только справа. Ещё есть в разделе групп кнопка découvrir, мне по ней подстказывают кучу существущих групп, в основном для русских во Франции. Но это идея одна из многих. Можно ведь и в Гугле искать отзывы, я имею в виду сам сайт Гугла, где профессионалы показаны на карте. На сайтах самих адвокатов иногда написано, принимают ли они юридическую помощь.
Ещё есть сайт https://www.alexia.fr/annuaire/
Там можно запросить смету с учётом юридической помощи.

На фейбуке например вижу такую группу: "tu sais que tu viens de breuillet (91650) quand:" Это если ориентироваться на то, что у Вас написано в профиле. Можно там и спросить рекомендаций. Могут быть и другие такие.

[mirsveta43]

Спасибо большое, буду искать.

[Tatiana1979]

Здравствуйте,хочу спросить у вас может вы знаете и поможете мне.Я нахожусь в процессе развода,претензий к друг другу с мужем у нас нет, имущества и детей общих тоже. Хотим развестись быстро, так получилось что муж подал на развод первым,нанял платного адвоката, у меня тоже есть адвокат, но я попросила мне предоставить бесплатно т к я не работаю. Короче с июля мы не живём вместе и муж подал на развод,адвокат подготовил документы на развод,но через суд
,наше заседание первое должно быть по идее уже 18 февраля/ 2021... Но два месяца назад я узнала, что во Франции мы можем развестись быстро с двумя адвокатами и нотариусом.Но проблема в том что не адвокат моего мужа и не мой адвокат не берут ответственность начать этот процесс без официального подтверждения что действительно этот вид развода знают в России и он признается.. мой адвокат запросила официальный ответ из русского консульства Марселя,но я там была и спросила почему нет ответа,они сказали и не будет,т к они отвечают только гражданам России и им плевать что адвокат сделал запрос... Я попросила мою маму узнать в ЗАГСе эту информацию в Калининграде,ей ответитили,что знают и без проблем я могу разводиться здесь... Но у меня нет никакого подтверждения на бумаге,ни выписке закона ни справки, ничего... Поэтому вопрос, пожалуйста, может вы знаете что- то ,кто может мне помочь или куда обратиться? Может у кого-то здесь был опыт развода таким путем??Я написала уже в суд Калининград а,они ответили никакой суд не даёт консультации,выписки и справок....замкнутый круг... Спасибо за любую информацию., хорошего дня , помогите, Татьяна
--

[elfine]

Tatiana1979, я не уверена, что в консульстве и в России понимают Ваш вопрос. Не знаю, как именно он поставлен. И не факт, что те, кто таким образом разводился, знают на него ответ, потому что людей могло просто вообще не интересовать признание в России, не всех это волнует, и не все адвокаты этим заморачиваются. Проблема с этим разводом в том, что это не судебное решение, а контракт. И примут ли за границей контракт вместо судебного решения как подтверждение развода, заранее знать сложно, смотря где, смотря кто. Поэтому адвокаты (не все, некоторые) проявляют осторожность.

Я не очень понимаю Вашу спешку. Такой вид развода считается быстрым, но он не быстрее, чем судебный при отсутствии конфликтов и взаимных претензий, потому что тоже требует работы, согласований с нотариусом, слаженной работы двух адвокатов. Если у Вас уже есть вызов на заседание в феврале, почему не хотите быстро развестись через судью? По времени скорее всего то же самое и получится.

[Salubre]

А если сделать так: легализовать быстро брак в России (если он не легализован) и потом обратиться с заявлением в мировой суд по месту жительства. Получить развод, решение суда о разводе и свидетельство и это все отдать бывшему мужу, благо, что все в двух экземплярах можно сделать. Он на этом основании получит развод.

Единственное, я не знаю насколько это работает во Франции, так как я замужем за итальянцем и в Италии, живущем во Франции. В Италии он смог бы получить развод сразу по такой схеме.

[elfine]

Единственное, я не знаю насколько это работает во Франции, так как я замужем за итальянцем и в Италии, живущем во Франции. В Италии он смог бы получить развод сразу по такой схеме.

Так это не секрет. Всё написано здесь: https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/se...s-a-l-etranger

En règle générale, le divorce prononcé par une autorité étrangère doit faire l’objet d’une vérification d’opposabilité du Procureur de la République dont dépend l’officier d’état civil qui a célébré le mariage pour les mariages célébrés en France, et le Procureur de la République près le Tribunal de grande Instance de Nantes pour les mariages célébrés à l’étranger.
Avertissement important : Si le mariage a été célébré, à l’étranger, à compter du 1er mars 2007, l’acte correspondant doit être préalablement transcrit sur les registres de l’état civil français.
Cas où la vérification d’opposabilité est nécessaire : pays hors Union européenne et Danemark

La demande de vérification d’opposabilité adressée au Procureur de la République doit être accompagnée des justificatifs ci-après :
- une copie intégrale de la décision en original ou en copie certifiée conforme. Si ladite décision n’est pas motivée, il convient de produire également l’acte de saisine du tribunal ou tout autre acte comportant l’exposé de la demande ;
- la preuve du caractère définitif de la décision étrangère (certificat de non-recours, acte d’acquiescement, certificat établi par l’avocat ou l’avoué, ou par toute autre autorité habilitée, ou à défaut tout autre acte étranger portant mention de la décision) ;
- la traduction, par un traducteur expert, des pièces établies en langue étrangère, éventuellement légalisées ;
- la preuve du domicile des parties au jour de l’introduction de l’instance devant l’autorité étrangère (si elle ne résulte pas de la lecture même de la décision) ;
- la preuve de la nationalité des parties au jour de l’introduction de l’instance devant l’autorité étrangère ;
- la copie intégrale des actes de l’état civil conservés par une autorité française, en marge desquels doit être apposée, le cas échéant, la mention de la décision étrangère.Si la décision étrangère est jugée opposable en France, le Procureur de la République donne instruction aux officiers d’état civil concernés d’apposer la mention de divorce en marge des actes dont ils sont détenteurs.

Если это называется «сразу», то я не знаю... Особенно если надо быстренько всё это сделать для быстрого развода через ЗАГС, и судебного решения как такового нет. Про мирового судью не знаю, может так и проще. Я ведь не случайно упомянула слово «гимор».

[Salubre]

Так это не секрет. Всё написано здесь: https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/se...s-a-l-etranger



Если это называется «сразу», то я не знаю... Особенно если надо быстренько всё это сделать для быстрого развода через ЗАГС, и судебного решения как такового нет. Про мирового судью не знаю, может так и проще. Я ведь не случайно упомянула слово «гимор».

Я разводилась 3 года назад, заняло месяц, на руках была копия решения суда о разводе, там было помимо прочего написано, что вступает в силу через 30 дней, через 30 дней пошла в ЗАГС с копией решения и получила свидетельство о разводе (как раз и есть доказательство того, что решение окончательное). Само решение суда можно там же просить в мировом суде в нескольких экземплярах. Ну и на всякий случай копию искового заявления тоже с собой иметь.

[elfine]

заняло месяц

Но Вы написали, что Вы не оформляли развод во Франции. Если бы была гарантия, что во Франции легализация занимает месяц, и что их все документы устраивают, то нужно было бы делать скидку, что сейчас всё работает в несколько другом режиме, чем 3 года назад. А так вообще непонятно, сколько это может занять. Периодически кто-то здесь задавал вопросы про легализацию, но никто не отписывался, чем закончилось дело, только это позволило бы иметь представления о сроках.

[Tatiana1979]

Через суд дольше,после первого заседания в феврале нужно ждать 7 месяцев,я знаю ,суды перезагружена, мне это никак не годится...мне нужно сделать все как можно быстрее до мая, по обстоятельствам это нужно сделать срочно...я уже и не знаю может попробовать подать на развод подать в россиилюди пишут 2 месяца максимально,уже и не знаю что делать,как назло никто здесь не отвечает разводился ли кто здесь с двумя адвокатами и нотариусом или нет....

[elfine]

Tatiana1979, так даже если скажут, это не даёт ответа на Ваш вопрос.

Официальной информации о том, что такой развод признают в России, боюсь, просто не существует в природе.

Это надо чтобы не просто кто-то так уже разводился (с учётом того, что эта форма развода существует недавно), а ещё и должен был в какой-то момент доказывать в России, что разведён. И даже тогда его единичный случай ничего бы не значил. Большинство участников здесь заключали брак во Франции, в России нигде его не афишировали, поэтому и доказывать там наличие развода нет никакой надобности, они и не заморачивались над Вашим вопросом. Кстати, это не Ваш случай? Если да, то просто скажите адвокатам, что да, всё супер, в России подтвердили, что так можно. И посмотрите, что будет, может они и обойдутся без бумажки.

Можете развестись и в России. Но это в свою очередь может создать гимор для мужа. По тем же причинам, ему потом надо, чтобы этот развод признали, а быстрый развод через ЗАГС - это не судебное решение, и... надо выяснять, не создаст ли это проблем. Если снова собираетесь заключать брак во Франции, то проблема легализации иностранного развода коснётся и Вас.

[Лилия1812]

мне нужно сделать все как можно быстрее до мая, ....,как назло никто здесь не отвечает разводился ли кто здесь с двумя адвокатами и нотариусом или нет....

Можно быстро, но стоит это намного дороже чем разводиться через ЗАГС в России, до мая успели бы с 2 адвокатами и нотариусом.

[Ptu]

Да, нужно начать с ЗАГСа, просто быть готовой к тому, что поскольку брак с иностранцем, не все знают, что вы имеете право разводиться через загс, какова точноая процедура, документы и пр. Зайдите в тему Развод в России.

[Ptu]

Смысл сейчас разбирать полеты и ошибки? Кто ошибок не совершает в жизни?
Важно найти путь как вернуться к счастливой жизни перевернув страницу.

[Let]

KOLIBRY, Да, даже мужу надо делать приглашение для въезда.
И, 5 месяцев разлуки случилось из-за ковида, были отменены рейсы, границы закрыты.

[KOLIBRY]

Let, я вас ни в коем случае не обвиняю и не сужу. Просто жалко, когда хорошие отношения вдруг(?) катятся в пропасть. А разобраться и понять для себя обязательно нужно.
И согласна с комментариями выше - если вернуть ничего нельзя, лучше быстрее все закрыть и перевернуть страницу. Все что ни случается - все к лучшему. Удачи вам!

[Лилия1812]

KOLIBRY, Да, даже мужу надо делать приглашение для въезда.
И, 5 месяцев разлуки случилось из-за ковида, были отменены рейсы, границы закрыты.

Его измена никак вам не поможет, но может быть есть другие ниточки? Был ли у вас брачный контракт, смотрите его и что там прописано. Переведите его на русский, чтобы лучше понять язык нотариуса.
Совет, конечно, все забыть и перевернуть страницу заманчив, но если есть ощущение, что об вас вытерли ноги, то оно никуда не уйдет. Можете тянуть с разводом сколько сможете, пока в голове не созреет какой-нибудь план.

[Savinaab]

Девочки, добрый день.
Замужем уже 13 лет, конфликты, обзывания, унижения. Есть общий сын 10,5 лет. В январе заполнила и передала адвокату пакет документов, которые она попросила заполнить, т.к. дохода у меня нет никакого, адвокат сказала, что за чет государства будут оплачены ее услуги.
Ситуация такая, после рождества я сообщила мужу что подаю на развод, потому что устала, что мои чувства и любовь к нему умерли, что мне очень больно. В тот момент он был в шоке от того что я на это решилась, мы много раз говорили что ам нужно развестись, он меня еще этим запугивал, что я сына не увижу, и все такое. Я зарегистрировалась в Польамплуа, я записалась на курсы в ФЖТ, я просила его помочь мне открыть личную банковскую карточку, он разозлился, а я хотела выйти из под его контроля. Я открыла себе личный счет, моя мама мне давала деньги, когда муж узнал что я открыла без его одобрения, то он свою карточку банковскую, где хоть какие-то деньги он мне на продукты на мелочи перечислял. В конце ноября, я постоянно хожу выпрашиваю у него деньги, даже если продукты нужно купить, но в основном он сам все покупает или мы вместе. После того как я осилю уровень В1, я хочу пойти на курсы бухгалтера, так как у меня есть экономическое высшее и плюс курсы повышения бухгалтеров в России (я работала главбухом на родине). Я уже думала что в своем в возрасте во франции уже не получится воспользоваться своими дипломами, но мой асистент в польамплуа попросила принести эквивалент своего российского образования французскому. Я попросила мужа разрешить мне съездить в Москву в департамент образования для подтверждения и прославления апостиля на мои дипломы. Он не отпустил, и сказал что они мне не помогут. Моя мама перевела мне денег я сама купила авиабилеты и сказала что я все-равно полечу и сделаю что мне важно. Дополнительно, я проходила программу "накопления ооцитов" в клинике и муж это знал, он знал что я хочу второго ребенка, и предупреждала его год назад, он конечно был не согласен. Уезжая я написала адвокату что хочу чтобы она сразу запустила процедуру развода. Конечно было много опасений, но я верила своему сыну, он взрослый и муж не сможет его настроить против мамы. Я рисковала потерять сына, что муж меня потом может попытаться не пустить домой, но я понимала, что если я сейчас это не сделаю и не настою на своем, моя жизнь никогда не изменится и из под контроля мужа я никогда не выйду, что моя жизнь это только обслуживание его и его детей от предыдущего брака. Сейчас мне трудно, очень, так как по возвращению начались многочасовые диалоги с мужем, инициатор он, что и удивительно, потому что раньше я его просто умоляла его выслушать меня. Он согласен развестись, он сейчас очень нежен и мил со мной, он не хочет меня терять, н осторожен и уже не слышу от него оскорблений. Но, пока я была в Москве, он уже придумал версию, что я уехала встречаться с мужчиной, и это при том что я жила у своей тети в Москве и по утрам звонила сыну, звонила в скайп в 4 часа каждый день сыну когда он приходил со школы, потом проверяла что он кушал, и перед сном читала ему истории по скайпу. Перед отъездом я наготовила разных блюд и порционно заморозила и наклеила надписи, на обед и на ужин, закупила то чем он обычно завтракает, научила сына пользоваться и сделала видео ему на компьютер, потому что его папа до сих пор путается с нажатиях кнопок на посудомойке, стиралке, и т.д. Я разложила одежду по комплектам, на три недели, мужу просто нужно было проконтролировать, я все приготовила для мужа тоже на три недели. Пока меня не было, он насочинял какие--то письма, что мол какой-то информатор у него есть, который ему передает информацию о том что я встречаюсь с мужчиной в Москве. Еще сочинил письмо и гугле перевел его на русский, от женщины, которая знает что я переспала. Я знаю что все это выдумки мужа, да я знаю что возможно он к кому-то обращался, у него есть какие-то аудиофайлы, где он очень мило разговаривает с русскоговорящей дамой на английском, но там нет никаких имен, эта дама с ним очень мило по дружески на русском здоровается, мой муж ей на русском рассказывает про наши проблему, про меня, и про какого-то моего любовника, потом диалоги переходят на английский. Еще, случайно, из-за спины я заметила на эран его компьютера знакомую папку и файлы даже в той же последовательности, и эти файлы он скопировал с моего компьютера, но говорит что это ему передали информаторы. Так как я много лет пыталась спасти нашу семью, я обращалась психологам, это были и с сайта психологической помощи, и просто мне кто-то советовал, кого-то я сама находила, к кем-то в процессе общения подружилась. Я такая идиотка, что все свои диалоги сохраняла в ворде, потому что там встречались хорошие советы, которые мне могли пригодиться, сохраняла тоже фотографии, и вообще все мессенджеры были у меня в компьютере.
Я переживаю, сможет ли он этой украденной с моего компьютера информацией, изменив текст, воспользоваться как компроматом против меня при разводе, чтобы не дать нашему ребенку жить с мной? И имеет ли он право, как мой муж. без моего согласия в мое отсутствие забирать информацию с моего телефона и компьютера? Сейчас я иду на любые с ним контакты, я его боюсь.
Сразу после того, как я сообщила что отдала документы адвокату, он решил пойти на пенсию раньше на год, сейчас у него вообще не доходов, ни зарплаты ни пенсии, я спросила на что будем жить, он сказал что есть какие-то у него сбережения. Сейчас он весь день рядом, постоянно думает что я списываюсь с мужчиной, я в душ, а он в мой телефон, не успевает удалить в отправленных, я заметила что он с моей почты на телефоне переправляет письма на свою почту. Сам меня везде возит, если я уговариваю его не приезжать за мной, он постоянно вызванивает меня, где я. Я уже в его присутствие по телефону ни с кем не созваниваюсь, если он куда-то уходит я звоню маме и делюсь с ней, и что бы она не переживала за меня. Он говорит что так он проявляет заботу обо мне, что он меня любит и хочет строить новые отношения со мной. потому что он изменился.

Пожалуйста, заранее прошу извинения, за разного рода ошибок в моем тексте, клавиатура странная, и экран маленький, не успеваю заметить.

[elfine]

Savinaab, нет, то, что добыто обманным путём, нельзя использовать в суде. Если только это не в общем доступе. Но судя по тому, что написано, ничего там не добыто, одни додумки и манипуляции, напридумывать всего может каждый, Вам никто не мешает каждое слово опровергнуть, если это где-то реально будет использовано.

Хотя непонятно из сообщения, что за файлы и что в них такого страшного. Все эти игры в информаторов судье скорее всего не будут интересны. И даже если бы реально существовал любовник, это не означало бы, что Вы плохая мать, Вы смешиваете разные вопросы. Скорее всего муж к адвокату не обращался, поэтому и развлекается игрой в шпионов. Ему ещё никто не объяснил бесполезность таких игр.

Но Вам надо говорить с адвокатом, слишком много страхов, которыми Вы себя загоняете в угол.

[IdaLou]

Savinaab, у вас сейчас невыгодное положение. Вы уверены, что развод сейчас - лучшее из возможных решений?

Для апостилей необязательно самой ехать в Россию. Мне мама делала через агентство, потом пересылала. Вообще это дело довольно долгое.

Может, на это время попытаться устроить с мужем перемирие, чтобы выгадать время. Вам ведь нужно встать на ноги, это может занять год или два.

[Ren]

Я переживаю, сможет ли он этой украденной с моего компьютера информацией, изменив текст, воспользоваться как компроматом против меня при разводе, чтобы не дать нашему ребенку жить с мной?

Если вы наркоманка, бьете ребенка, приводите домой подозрительных мужчин и женщин, то да, конечно. Но вы же не... ? Не волнуйтесь, он просто оказывает на вас психологическое давление.

То поведение, которое вы описали - по моему заключению, он просто психопат. Бегите оттуда как можно быстрее, ничего не бойтесь, оставаться в таком браке опасно как для вас, так и ребенка. Слушайте вашего адвоката и помните, что вы не первая в подобной ситуации, все как-то выкручиваются.

[Small_birdie]

Для дипломов не нужны апостили, это ложная информация. Вы могли спросить на форуме об этом.