Развод во Франции

[Mirinda]

Это всего лишь повод для подозрений, но не доказательство фиктивности брака.

да, я понимаю, но не хочется лишней нервотрепки доказывать, что не было мошенничества и опять платить адвокату. Поэтому лучше дотянуть хотя бы минимальный срок - год.

[alfi]

Теоретически не факт даже, что Вас попросят съехать. Это решает судья. Вы можете говорить, что съезжать некуда, денег нет, и разводиться Вы вообще не хотите. И в любом случае если судья решит, что Вы должны съехать, Вас не попросят с вещами на выход в этот же день, а дадут определённый срок на поиск жилья.

это может произойти на первом заседании уже ?
где-то читала , что месяц дают на сбор узелков из дома супруга , а если женщина по решению суда не выедит, то приезжает конвой-судебный пристав и определяют её в общежитие ?
а если 2 детей - значит остаются с ним - как он - мужчина требует и маман в общаге? то есть какое-то частичное посещение детей согласно решения суда первичного

[elfine]

это может произойти на первом заседании уже ?
где-то читала , что месяц дают на сбор узелков из дома супруга , а если женщина по решению суда не выедит, то приезжает конвой-судебный пристав и определяют её в общежитие ?
а если 2 детей - значит остаются с ним - как он - мужчина требует и маман в общаге? то есть какое-то частичное посещение детей согласно решения суда первичного

Не поняла, откуда такие страсти. У кого-то так было? На первом заседании и определяется, с кем бОльшую часть времени живут дети. И если определили, что с матерью, то с какой стати её в общагу, а их оставлять с ним? Если она ищет именно общагу, то искать надо такую, где поселят с детьми. Про приставов - я лично не слышала о таком, может полиция, а не приставы? Но выставить из дома мать с детьми - это несколько деликатно, не факт, что они захотят это делать. Вообще-то судья как раз должен позаботиться о таком решении, которое наименьшим образом травмирует детей и наибольшим соблюдает их интересы. Если дети не совсем маленькие, могут попросить, чтобы их выслушали тоже наедине с судьёй. Например матери могут сказать остаться (даже если жильё не её), а ему - искать, куда съехать. На практике бывает по-разному.

[alfi]

На первом заседании и определяется, с кем бОльшую часть времени живут дети. И если определили, что с матерью, то с какой стати её в общагу, а их оставлять с ним?

имеются ситуации,когда дом - его и всё - ничего слушать не хочет
или забирай детей и ищите жильё

Например матери могут сказать остаться (даже если жильё не её), а ему - искать, куда съехать.

и тем более ему есть куда съехать , имеется 2-ое жильё

На практике бывает по-разному

наверное как представит дело адвокат , далее выслушав потерпервшую сторону и принимают решение

[ZDRASTE]

Вы боитесь за своё гражданство? Если в префектуру никто не сообщит она и знать не будет о вашем разводе.
А недруги ,сообщить могут ,только по окончании суда , который миниум 8-10 месяцев , даже обоюдный.
Из суда документы не поступают в префектуру. Успокойтесь. Никто Вас не вышлет и не аннулирует гражданство.
Поэтому и проситей его фиксировать инициативу с вашим переездом в письменном виде, на всякий пожарный ,чтобы спать спокойно и не думать.
Фактически Вам навредить сложно. И кто этим будет заниматься?

[fille77]

Вы боитесь за своё гражданство? Если в префектуру никто не сообщит она и знать не будет о вашем разводе.
А недруги ,сообщить могут ,только по окончании суда , который миниум 8-10 месяцев , даже обоюдный.
Из суда документы не поступают в префектуру. Успокойтесь. Никто Вас не вышлет и не аннулирует гражданство.
Поэтому и проситей его фиксировать инициативу с вашим переездом в письменном виде, на всякий пожарный.
Фактически Вам навредить сложно. И кто этим будет заниматься?

Тут получается "у страха глаза велики". Некоторые таким образом страхуются.

[Mirinda]

Наличие у жены недвижимости в России может обыгрываться мужем, возможно, при подсчете prestation de compensatoire , как то, что у жены есть т.с. определенная денежная сумма, эквивалентная стоимости ее недвижимости....нет?

[elfine]

Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.

[Mirinda]

Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.

Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))

[elfine]

Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))

Вроде никто не может обязать кого-то что-то продавать )) По крайней мере в ситуации, когда намерение продать никогда не было официально зафиксировано. Оставим в стороне случаи, когда есть где жить, речь не об основном жилье, но задолжал государству или ещё кому пару-тройку миллионов, а возвращать так и не стал.)) Может Вы дорожите этой квартирой и хотите её внукам оставить. Или Ваше детство там прошло. С какой стати "пусть продаст"?

[Mirinda]

Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

[elfine]

Подскажите, как писать письмо юристу, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

Maitre - это не просто юрист, это может быть адвокат, судебный пристав или нотариус. Посмотрела в своих мейлах, я всегда писала просто Maître. Но наверное можно и "Bonjour Maître", мне глаз не режет. Тем более мы иностранцы.

[KOLIBRY]

Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))

Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.

[Alena77]

Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.

Я писала с Фамилией, так как обычно их в бюро сидит несколько адвокатов. Чтобы секретарь не путался, кому и что относить.

[KOLIBRY]

Я писала с Фамилией, так как обычно их в бюро сидит несколько адвокатов. Чтобы секретарь не путался, кому и что относить.

Обычно в шапке письма пишется конкретно кому и адрес и от кого и адрес, а само письмо начинается с Maître, ou Madame, Monsieur.

[Alena77]

Обычно в шапке письма пишется конкретно кому и адрес и от кого и адрес, а само письмо начинается с Maître, ou Madame, Monsieur.

Официальные обращения, да, так писала. Но, и с фамилией тоже писала.

[elfine]

То есть супруги обговаривают, что каждому хотелось бы сохранить после брака и если оба согласны , то развод подходит под категорию divorce amiable?

Этот тип как раз предполагает, что согласие найдено по всем пунктам. Если в чём-то не согласны, надо либо это согласие находить, либо это будет уже другой тип развода и другая процедура.

При разводе по взаимному согласию два адвоката должны выработать соглашение, где всё прописано. По идее раз судья в процессе не участвует, роль этих адвокатов - проследить, чтобы права ни одной из сторон не ущемлялись, чтобы в соблюдении их интересов было равновесие. На практике если этого равновесия нет, то контролировать его соблюдение особо некому, у нотариуса другая роль. Так что да, можно сказать, что как договорятся, так и будет.

[Mirinda]

Если я не согласна на развод, как это обосновывать перед судьей, т.е. чувства (люблю, надеюсь все изменить и т.п.) или достаточно просто сказать, что не хочу, меня все устраивает.

[Alena77]

Если я не согласна на развод, как это обосновывать перед судьей, т.е. чувства (люблю, надеюсь все изменить и т.п.) или достаточно просто сказать, что не хочу, меня все устраивает.

Имейте ввиду, что ни один судья не сможет заставить Вашего мужа жить с Вами в браке. Вы конечно, можете соглашаться или нет, но, если муж хочет развода, вас разведут.

[ZDRASTE]

Имейте ввиду, что ни один судья не сможет заставить Вашего мужа жить с Вами в браке. Вы конечно, можете соглашаться или нет, но, если муж хочет развода, вас разведут.

Или отложат на несколько месяцев.

У человека смертельный страх, что отберут гражданство, она боится этого.
Столько времени она шла к этому и из-за каких -то пару месяцев ( по срокам) может его потерять
По срокам Вас разведут через 8-10 месяцев, в лудшем случае. Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.
Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.
Никто гражданство не отберёт. На основании чего?

[Alena77]

Или отложат на несколько месяцев.

У человека смертельный страх, что отберут гражданство, она боится этого.
Столько времени она шла к этому и из-за каких -то пару месяцев ( по срокам) может его потерять
По срокам Вас разведут через 8-10 месяцев, в лудшем случае. Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.
Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.
Никто гражданство не отберёт. На основании чего?

Ну, раздельное проживание объявляют сразу, а не через несколько месяцев. И согласен ты развод, или нет, все равно, по желанию одного из супругов, объявят о раздельном проживании. А уже потом можно затягивать развод.
Ну, и в чем смысл? Портить отношения с мужем, но, при этом все равно в судебном порядке они будут проживать раздельно?
Мое мнение, соглашаться на условия мужа, но, при этом сохранить гражданство. Все это обговаривать нужно с мужем.
Да, и не думаю, что будет уж большая проблема, чтобы отобрать гражданство, всего пару месяцев раздельного проживания. Мало ли, что может произойти в семье. И кто должен сообщить, что супруги проживают раздельно?
Если кто и сообщит, так это сторона мужа, при условии, что будут вставляться палки в колеса. Если будут нормальные человеческие отношения, то какой ему смысл кому то и что то сообщать?

[alfi]

Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.

pension alimentaire или компенсация ?

[Mirinda]

ZDRASTE, ну, не смертельный страх ))) но да, не хотелось бы еще одну проблему и нервотрепку. Но дело не только в этом, а и в том, что я помогаю сыну выплачивать новостройку в России и взялись мв за это, когда мое положение было стабильное. После развода я не потяну помощь сыну и квартиру себе, вернее потяну почти в ноль. В суде это никого волновать не будет, я так думаю, поэтому надо как-то выкручиваться. А ваш тогда еще муж, отказывался выплачивать компенсацию и это тянулось 10 лет?! А нет сроков, сколько он может отказываться выплачивать компенсацию? - хоть до смерти? )) И в результате все-таки выплатил, т.к. согласился или судья уменьшила сумму и заставила? Все эти 10 лет он платил ежемесячную помощь?

[Alena77]

ZDRASTE, ну, не смертельный страх ))) но да, не хотелось бы еще одну проблему и нервотрепку. Но дело не только в этом, а и в том, что я помогаю сыну выплачивать новостройку в России и взялись мв за это, когда мое положение было стабильное. После развода я не потяну помощь сыну и квартиру себе, вернее потяну почти в ноль.

Вы попытайтесь все вопросы рассмотреть здравым умом. На холодную голову.
Может получиться так, что Вы мужу будете платить алименты, а не он Вам. В том числе и компенсацию. Почему именно супруг должен это делать?
Алименты выплачиваются, если ухудшается финансовое положение супругов. У одного из супругов низкий прожиточный уровень. Поэтому, чтобы сбалансировать положение между супругами, назначаются алименты. Как может ухудшаться Ваше финансовое положение, если Вы помогаете сыну выплачивать новостройку?
Если муж захочет это все развернуть, против Вас, он сможет это сделать. И конечно, доказать.

[alfi]

Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.

ZDRASTE, у вас было сразу abandon du domicile conjugal ? после первого заседания ?
вы проживали отдельно и брали в аренду жильё и кто платил ? в течении 10-ти лет , вы или ваш муж ? до развода окончательного - а у вас прошло 10-ть лет - по идеи ваше содержание - житьё-бытьё + питание должен платить супруг или у вас было социальное жильё , но за это жильё тоже надо платить ,
после развода вы получили компенсацию ? это уже следующий этап

[ZDRASTE]

у вас было сразу абандон ду домициле цонюгал ? после первого заседания ?
вы проживали отдельно и брали в аренду жильё и кто платил ? в течении 10-ти лет , вы или ваш муж ? до развода окончательного - а у вас прошло 10-ть лет - по идеи ваше содержание - житьё-бытьё + питание должен платить супруг или у вас было социальное жильё , но за это жильё тоже надо платить ,
после развода вы получили компенсацию ? это уже следующий этап

Сначала до окончательного решения суда платится пансион , а после выигрышного суда компенсация. Т.е. бывший надеялся избежать компенсации, подавал на пересуд, а за эти годы платил пансион...
Сначала ютилась у людей, потом дали соц. жильё. Потом начала работать и т.д.

[Mirinda]

Alena77, мой адвокат сказал, что мне положена помощь на время развода и будем запрашивать на суде. Как далее, понятное дело, будет видно уже после аудиенции. Как будут рассматриваться траты семейного бюджета,ине знаю, у нас его не было. У каждого свой счет, с которого тратилось на общее или на дела каждого, как каждый хочет. Поэтому с общего семейного или с его счета я на своего сына ничего не брала. И я об этом вообще не собиралась в суде говорить, разве что если адвокат посоветует сказать это.

[Alena77]

Alena77, мой адвокат сказал, что мне положена помощь на время развода и будем запрашивать на суде..

Ну, раз сказала, значит запрашивайте. Она лучше знает вашу ситуацию.
Алименты выплачиваются только на период развода. Как только, вас разведут, алименты на жену не выплачиваются. Но, возможны другие выплаты.

[Mirinda]

Ну, раз сказала, значит запрашивайте. Она лучше знает вашу ситуацию.
Алименты выплачиваются только на период развода. Как только, вас разведут, алименты на жену не выплачиваются. Но, возможны другие выплаты.

Да, я знаю, что это только на период развода.

[Alena77]

Alena77, И я об этом вообще не собиралась в суде говорить, разве что если адвокат посоветует сказать это.

Об этом может сказать муж своему адвокату или в суде, если ОН в курсе этих выплат.