Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.10.2018, 10:50
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Это всего лишь повод для подозрений, но не доказательство фиктивности брака.
да, я понимаю, но не хочется лишней нервотрепки доказывать, что не было мошенничества и опять платить адвокату. Поэтому лучше дотянуть хотя бы минимальный срок - год.
Mirinda вне форумов  
  #2
Старое 05.10.2018, 10:51
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Теоретически не факт даже, что Вас попросят съехать. Это решает судья. Вы можете говорить, что съезжать некуда, денег нет, и разводиться Вы вообще не хотите. И в любом случае если судья решит, что Вы должны съехать, Вас не попросят с вещами на выход в этот же день, а дадут определённый срок на поиск жилья.
это может произойти на первом заседании уже ?
где-то читала , что месяц дают на сбор узелков из дома супруга , а если женщина по решению суда не выедит, то приезжает конвой-судебный пристав и определяют её в общежитие ?
а если 2 детей - значит остаются с ним - как он - мужчина требует и маман в общаге? то есть какое-то частичное посещение детей согласно решения суда первичного
alfi вне форумов  
  #3
Старое 05.10.2018, 12:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
это может произойти на первом заседании уже ?
где-то читала , что месяц дают на сбор узелков из дома супруга , а если женщина по решению суда не выедит, то приезжает конвой-судебный пристав и определяют её в общежитие ?
а если 2 детей - значит остаются с ним - как он - мужчина требует и маман в общаге? то есть какое-то частичное посещение детей согласно решения суда первичного
Не поняла, откуда такие страсти. У кого-то так было? На первом заседании и определяется, с кем бОльшую часть времени живут дети. И если определили, что с матерью, то с какой стати её в общагу, а их оставлять с ним? Если она ищет именно общагу, то искать надо такую, где поселят с детьми. Про приставов - я лично не слышала о таком, может полиция, а не приставы? Но выставить из дома мать с детьми - это несколько деликатно, не факт, что они захотят это делать. Вообще-то судья как раз должен позаботиться о таком решении, которое наименьшим образом травмирует детей и наибольшим соблюдает их интересы. Если дети не совсем маленькие, могут попросить, чтобы их выслушали тоже наедине с судьёй. Например матери могут сказать остаться (даже если жильё не её), а ему - искать, куда съехать. На практике бывает по-разному.
elfine вне форумов  
  #4
Старое 05.10.2018, 16:01
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
На первом заседании и определяется, с кем бОльшую часть времени живут дети. И если определили, что с матерью, то с какой стати её в общагу, а их оставлять с ним?
имеются ситуации,когда дом - его и всё - ничего слушать не хочет
или забирай детей и ищите жильё

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Например матери могут сказать остаться (даже если жильё не её), а ему - искать, куда съехать.
и тем более ему есть куда съехать , имеется 2-ое жильё

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
На практике бывает по-разному
наверное как представит дело адвокат , далее выслушав потерпервшую сторону и принимают решение
alfi вне форумов  
  #5
Старое 05.10.2018, 12:20     Последний раз редактировалось ZDRASTE; 05.10.2018 в 12:24..
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Вы боитесь за своё гражданство? Если в префектуру никто не сообщит она и знать не будет о вашем разводе.
А недруги ,сообщить могут ,только по окончании суда , который миниум 8-10 месяцев , даже обоюдный.
Из суда документы не поступают в префектуру. Успокойтесь. Никто Вас не вышлет и не аннулирует гражданство.
Поэтому и проситей его фиксировать инициативу с вашим переездом в письменном виде, на всякий пожарный ,чтобы спать спокойно и не думать.
Фактически Вам навредить сложно. И кто этим будет заниматься?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #6
Старое 05.10.2018, 12:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Вы боитесь за своё гражданство? Если в префектуру никто не сообщит она и знать не будет о вашем разводе.
А недруги ,сообщить могут ,только по окончании суда , который миниум 8-10 месяцев , даже обоюдный.
Из суда документы не поступают в префектуру. Успокойтесь. Никто Вас не вышлет и не аннулирует гражданство.
Поэтому и проситей его фиксировать инициативу с вашим переездом в письменном виде, на всякий пожарный.
Фактически Вам навредить сложно. И кто этим будет заниматься?
Тут получается "у страха глаза велики". Некоторые таким образом страхуются.
fille77 вне форумов  
  #7
Старое 05.10.2018, 18:32
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Наличие у жены недвижимости в России может обыгрываться мужем, возможно, при подсчете prestation de compensatoire , как то, что у жены есть т.с. определенная денежная сумма, эквивалентная стоимости ее недвижимости....нет?
Mirinda вне форумов  
  #8
Старое 05.10.2018, 18:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.
elfine вне форумов  
  #9
Старое 05.10.2018, 18:42
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Mirinda, если ему известно, что она эту недвижимость сдаёт и имеет с этого постоянный доход, то возможно, а так с чего бы? К тому же prestation compensatoire - это когда удаётся доказать, что после развода уровень жизни одного из супругов резко ухудшится. Если жильё сдаётся, то оно сдавалось и до развода, а если не сдавалось, а одна из сторон пытается предложить сдавать, то это ещё вилами на воде писано, будет ли с этого доход. Это получается такой гипотетический элемент, а не реальный.
Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))
Mirinda вне форумов  
  #10
Старое 05.10.2018, 19:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Нет, если не сдается, а просто имеется )) т.е. скажет, так пусть продаст и не прибедняется ))
Вроде никто не может обязать кого-то что-то продавать )) По крайней мере в ситуации, когда намерение продать никогда не было официально зафиксировано. Оставим в стороне случаи, когда есть где жить, речь не об основном жилье, но задолжал государству или ещё кому пару-тройку миллионов, а возвращать так и не стал.)) Может Вы дорожите этой квартирой и хотите её внукам оставить. Или Ваше детство там прошло. С какой стати "пусть продаст"?
elfine вне форумов  
  #11
Старое 05.10.2018, 18:38     Последний раз редактировалось Mirinda; 05.10.2018 в 18:43..
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))
Mirinda вне форумов  
  #12
Старое 05.10.2018, 18:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Подскажите, как писать письмо юристу, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))
Maitre - это не просто юрист, это может быть адвокат, судебный пристав или нотариус. Посмотрела в своих мейлах, я всегда писала просто Maître. Но наверное можно и "Bonjour Maître", мне глаз не режет. Тем более мы иностранцы.
elfine вне форумов  
  #13
Старое 05.10.2018, 19:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Подскажите, как писать письмо адвокату, как к нему обращаться? Просто Maître или Maître+ фамилия, можно ли писать Bonjour Maître...? )))
Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.
KOLIBRY вне форумов  
  #14
Старое 06.10.2018, 07:33
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Просто Maître. По французским правилам это более правильно и более элегантно.
Я писала с Фамилией, так как обычно их в бюро сидит несколько адвокатов. Чтобы секретарь не путался, кому и что относить.
Alena77 вне форумов  
  #15
Старое 06.10.2018, 11:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.745
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Я писала с Фамилией, так как обычно их в бюро сидит несколько адвокатов. Чтобы секретарь не путался, кому и что относить.
Обычно в шапке письма пишется конкретно кому и адрес и от кого и адрес, а само письмо начинается с Maître, ou Madame, Monsieur.
KOLIBRY вне форумов  
  #16
Старое 06.10.2018, 11:21
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеKOLIBRY пишет:
Обычно в шапке письма пишется конкретно кому и адрес и от кого и адрес, а само письмо начинается с Maître, ou Madame, Monsieur.
Официальные обращения, да, так писала. Но, и с фамилией тоже писала.
Alena77 вне форумов  
  #17
Старое 05.10.2018, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеZola пишет:
То есть супруги обговаривают, что каждому хотелось бы сохранить после брака и если оба согласны , то развод подходит под категорию divorce amiable?
Этот тип как раз предполагает, что согласие найдено по всем пунктам. Если в чём-то не согласны, надо либо это согласие находить, либо это будет уже другой тип развода и другая процедура.

При разводе по взаимному согласию два адвоката должны выработать соглашение, где всё прописано. По идее раз судья в процессе не участвует, роль этих адвокатов - проследить, чтобы права ни одной из сторон не ущемлялись, чтобы в соблюдении их интересов было равновесие. На практике если этого равновесия нет, то контролировать его соблюдение особо некому, у нотариуса другая роль. Так что да, можно сказать, что как договорятся, так и будет.
elfine вне форумов  
  #18
Старое 06.10.2018, 07:45
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Если я не согласна на развод, как это обосновывать перед судьей, т.е. чувства (люблю, надеюсь все изменить и т.п.) или достаточно просто сказать, что не хочу, меня все устраивает.
Mirinda вне форумов  
  #19
Старое 06.10.2018, 08:46
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Если я не согласна на развод, как это обосновывать перед судьей, т.е. чувства (люблю, надеюсь все изменить и т.п.) или достаточно просто сказать, что не хочу, меня все устраивает.
Имейте ввиду, что ни один судья не сможет заставить Вашего мужа жить с Вами в браке. Вы конечно, можете соглашаться или нет, но, если муж хочет развода, вас разведут.
Alena77 вне форумов  
  #20
Старое 06.10.2018, 09:00
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Имейте ввиду, что ни один судья не сможет заставить Вашего мужа жить с Вами в браке. Вы конечно, можете соглашаться или нет, но, если муж хочет развода, вас разведут.
Или отложат на несколько месяцев.

У человека смертельный страх, что отберут гражданство, она боится этого.
Столько времени она шла к этому и из-за каких -то пару месяцев ( по срокам) может его потерять
По срокам Вас разведут через 8-10 месяцев, в лудшем случае. Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.
Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.
Никто гражданство не отберёт. На основании чего?
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #21
Старое 06.10.2018, 09:09
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Или отложат на несколько месяцев.

У человека смертельный страх, что отберут гражданство, она боится этого.
Столько времени она шла к этому и из-за каких -то пару месяцев ( по срокам) может его потерять
По срокам Вас разведут через 8-10 месяцев, в лудшем случае. Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.
Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.
Никто гражданство не отберёт. На основании чего?
Ну, раздельное проживание объявляют сразу, а не через несколько месяцев. И согласен ты развод, или нет, все равно, по желанию одного из супругов, объявят о раздельном проживании. А уже потом можно затягивать развод.
Ну, и в чем смысл? Портить отношения с мужем, но, при этом все равно в судебном порядке они будут проживать раздельно?
Мое мнение, соглашаться на условия мужа, но, при этом сохранить гражданство. Все это обговаривать нужно с мужем.
Да, и не думаю, что будет уж большая проблема, чтобы отобрать гражданство, всего пару месяцев раздельного проживания. Мало ли, что может произойти в семье. И кто должен сообщить, что супруги проживают раздельно?
Если кто и сообщит, так это сторона мужа, при условии, что будут вставляться палки в колеса. Если будут нормальные человеческие отношения, то какой ему смысл кому то и что то сообщать?
Alena77 вне форумов  
  #22
Старое 06.10.2018, 09:10
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Я бы согласилась на развод, но пусть выплачивает компесацию.
pension alimentaire или компенсация ?
alfi вне форумов  
  #23
Старое 06.10.2018, 09:12
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
ZDRASTE, ну, не смертельный страх ))) но да, не хотелось бы еще одну проблему и нервотрепку. Но дело не только в этом, а и в том, что я помогаю сыну выплачивать новостройку в России и взялись мв за это, когда мое положение было стабильное. После развода я не потяну помощь сыну и квартиру себе, вернее потяну почти в ноль. В суде это никого волновать не будет, я так думаю, поэтому надо как-то выкручиваться. А ваш тогда еще муж, отказывался выплачивать компенсацию и это тянулось 10 лет?! А нет сроков, сколько он может отказываться выплачивать компенсацию? - хоть до смерти? )) И в результате все-таки выплатил, т.к. согласился или судья уменьшила сумму и заставила? Все эти 10 лет он платил ежемесячную помощь?
Mirinda вне форумов  
  #24
Старое 06.10.2018, 09:25     Последний раз редактировалось Alena77; 06.10.2018 в 09:33..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
ZDRASTE, ну, не смертельный страх ))) но да, не хотелось бы еще одну проблему и нервотрепку. Но дело не только в этом, а и в том, что я помогаю сыну выплачивать новостройку в России и взялись мв за это, когда мое положение было стабильное. После развода я не потяну помощь сыну и квартиру себе, вернее потяну почти в ноль.
Вы попытайтесь все вопросы рассмотреть здравым умом. На холодную голову.
Может получиться так, что Вы мужу будете платить алименты, а не он Вам. В том числе и компенсацию. Почему именно супруг должен это делать?
Алименты выплачиваются, если ухудшается финансовое положение супругов. У одного из супругов низкий прожиточный уровень. Поэтому, чтобы сбалансировать положение между супругами, назначаются алименты. Как может ухудшаться Ваше финансовое положение, если Вы помогаете сыну выплачивать новостройку?
Если муж захочет это все развернуть, против Вас, он сможет это сделать. И конечно, доказать.
Alena77 вне форумов  
  #25
Старое 06.10.2018, 09:24
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.446
Посмотреть сообщениеZDRASTE пишет:
Я разводилась 10 лет и каждое решение суда было через 2 года.
ZDRASTE, у вас было сразу abandon du domicile conjugal ? после первого заседания ?
вы проживали отдельно и брали в аренду жильё и кто платил ? в течении 10-ти лет , вы или ваш муж ? до развода окончательного - а у вас прошло 10-ть лет - по идеи ваше содержание - житьё-бытьё + питание должен платить супруг или у вас было социальное жильё , но за это жильё тоже надо платить ,
после развода вы получили компенсацию ? это уже следующий этап
alfi вне форумов  
  #26
Старое 06.10.2018, 09:51
Мэтр
 
Аватара для ZDRASTE
 
Дата рег-ции: 09.02.2008
Откуда: pays basque
Сообщения: 6.172
Посмотреть сообщениеalfi пишет:
у вас было сразу абандон ду домициле цонюгал ? после первого заседания ?
вы проживали отдельно и брали в аренду жильё и кто платил ? в течении 10-ти лет , вы или ваш муж ? до развода окончательного - а у вас прошло 10-ть лет - по идеи ваше содержание - житьё-бытьё + питание должен платить супруг или у вас было социальное жильё , но за это жильё тоже надо платить ,
после развода вы получили компенсацию ? это уже следующий этап
Сначала до окончательного решения суда платится пансион , а после выигрышного суда компенсация. Т.е. бывший надеялся избежать компенсации, подавал на пересуд, а за эти годы платил пансион...
Сначала ютилась у людей, потом дали соц. жильё. Потом начала работать и т.д.
__________________
Человеческие споры бесконечны потому, что спорящие ищут не истину, а самоутверждение.
ZDRASTE вне форумов  
  #27
Старое 06.10.2018, 09:49
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Alena77, мой адвокат сказал, что мне положена помощь на время развода и будем запрашивать на суде. Как далее, понятное дело, будет видно уже после аудиенции. Как будут рассматриваться траты семейного бюджета,ине знаю, у нас его не было. У каждого свой счет, с которого тратилось на общее или на дела каждого, как каждый хочет. Поэтому с общего семейного или с его счета я на своего сына ничего не брала. И я об этом вообще не собиралась в суде говорить, разве что если адвокат посоветует сказать это.
Mirinda вне форумов  
  #28
Старое 06.10.2018, 09:53
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Alena77, мой адвокат сказал, что мне положена помощь на время развода и будем запрашивать на суде..
Ну, раз сказала, значит запрашивайте. Она лучше знает вашу ситуацию.
Алименты выплачиваются только на период развода. Как только, вас разведут, алименты на жену не выплачиваются. Но, возможны другие выплаты.
Alena77 вне форумов  
  #29
Старое 06.10.2018, 09:57
Бывалый
 
Аватара для Mirinda
 
Дата рег-ции: 04.10.2018
Сообщения: 127
Посмотреть сообщениеAlena77 пишет:
Ну, раз сказала, значит запрашивайте. Она лучше знает вашу ситуацию.
Алименты выплачиваются только на период развода. Как только, вас разведут, алименты на жену не выплачиваются. Но, возможны другие выплаты.
Да, я знаю, что это только на период развода.
Mirinda вне форумов  
  #30
Старое 06.10.2018, 10:02
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеMirinda пишет:
Alena77, И я об этом вообще не собиралась в суде говорить, разве что если адвокат посоветует сказать это.
Об этом может сказать муж своему адвокату или в суде, если ОН в курсе этих выплат.
Alena77 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
развод


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развод: в Украине - да, во Франции - нет AnshaS Административные и юридические вопросы 9 02.01.2021 14:08
Развод во Франции для граждан РФ andreeva80 Административные и юридические вопросы 110 10.01.2017 10:01
Развод во Франции для граждан EC Gangrena Административные и юридические вопросы 3 26.07.2013 09:59
Развод во Франции Veyrolaine Административные и юридические вопросы 1 27.01.2012 21:18
Развод иностранцев во Франции arleelle Административные и юридические вопросы 4 02.09.2011 16:46


Часовой пояс GMT +2, время: 23:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX