Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[tigrena]

Я же вам выше написала , чтО обязательно и СКОЛьКО уколов!

давно пора в первый пост вынести для вновь прибывших

[Lanchonok]

вот здесь лучше объясняют,чем я своими словами
http://www.eurekasante.fr/medicament...EVENAR-13.html

Спасибо :-)

[rozamunda]

Marisol Touraine : « La vaccination, ça ne se discute pas »

Зара можешь, если не сложно дать ссылку? Нужно перепостить на facebook!
Merci!!!

[Marie des Anges]

Зара можешь, если не сложно дать ссылку? Нужно перепостить на facebook!
Merci!!!

[Zara]

rozamunda, завтра сброшу две ссылки, с телефона не получается.

[Zara]

Вот обещанные ссылки:

http://www.ndf.fr/nos-breves/04-06-2...e#.VXVJNEYs5L4

http://reseauinternational.net/vacci...ain-en-plus-2/

[fourmi150]

Была у своего терапевта. оказывается есть еще врачи которые еще не в курсе, что infanrix quinta больше нет в продаже. Она была так удивлена. выписала pentavac, но по-моему его тоже больше нет, не так ли ?

[Virka]

Но, что касается обязательных прививок, тут закон ясно оговаривает 4 иньекции... вот от этого трудно куда-то деться, какой бы ни был возраст ребёнка ( до 13 лет)

а разве в collectivité не требуют прививки ROR? мне кажется даже в ясли не возьмут если их нет, хотя они и не обязательные, а recommendés

[Arianna]

а разве в collectivité не требуют прививки ROR? мне кажется даже в ясли не возьмут если их нет, хотя они и не обязательные, а recommendés

Могут напоминать и настаивать, но не взять не имеют права; это действительно необязательная вакцина.

[irinane]

а разве в collectivité не требуют прививки ROR? мне кажется даже в ясли не возьмут если их нет, хотя они и не обязательные, а recommendés

Возьмут. И настаивать не будут. И в детский сад возьмут без вопросов.

[Marie des Anges]

а разве в цоллецтивитé не требуют прививки РОР? мне кажется даже в ясли не возьмут если их нет, хотя они и не обязательные, а рецоммендéс

Этим пугают мам исключительно врачи, что мол обязательно РОР для садика...
В частные ясли могут и не взять, если им вздумается, в гос структуры - не имеют права. Да и, вообще, отсутствие даже обязательных прививок - не повод не принятия ребёнка в школу...

Например, мед карту моего ребёнка в школе никода не видели, спрашивали сначала, я не принесла. Спрашивали на мед осмотр - я опять не дала... никто как-то не настаивает.

[Virka]

Например, мед карту моего ребёнка в школе никода не видели, спрашивали сначала, я не принесла. Спрашивали на мед осмотр - я опять не дала... никто как-то не настаивает.

ну допустим, отмахнулись Вы, сказали "забыла", "оставила" и т.п. А если в глаза спросят - мол, прививки à jour? что говорите?

[Marie des Anges]

ну допустим, отмахнулись Вы, сказали "забыла", "оставила" и т.п. А если в глаза спросят - мол, прививки à ёур? что говорите?

хихихи, правду говорю, с прививками у нас всё в порядке!

[EHOT]

Да и, вообще, отсутствие даже обязательных прививок - не повод не принятия ребёнка в школу...

Для справки:

L'inobservation des prescriptions vaccinales expose à des sanctions pénales ou administratives, notamment le retrait de l'autorité parentale, la déscolarisation, le renvoi d'une administration.
http://www.informationhospitaliere.c...ccination.html

[Marie des Anges]

Для справки:

L'inobservation des prescriptions vaccinales expose à des sanctions pénales ou administratives, notamment le retrait de l'autorité parentale, la déscolarisation, le renvoi d'une administration.
http://www.informationhospitaliere.c...ccination.html

Речь не об этом, а о том, что формально, если у вас нет прививок, отказать вам с записи в школу не имеют права:


La Loi, par l'intermédiaire de l'article R 3111.17 du CSP, prévoit l'obligation vaccinale à l'école.
Article R3111-17.
« L'admission dans tout établissement d'enfants, à caractère sanitaire ou scolaire, est subordonnée à la présentation soit du carnet de santé, soit des documents en tenant lieu attestant de la situation de l'enfant au regard des vaccinations obligatoires (le mot certificat de contre-indication été remplacé par cette définition moins précise).
À défaut, les vaccinations obligatoires sont effectuées dans les trois mois de l’admission (on a donc un délai de trois mois pour se mettre en règle). »

Cet article ne s'applique pas lors de l'inscription dans un établissement à caractère scolaire (ou autre collectivité d'enfants, crèche, garderie, etc.) mais seulement lors de l'admission dans ce dernier : l'information de l'obligation vous est donnée en mai / juin pour une rentrée en septembre, mais les 3 mois après l'admission fixent le terme du délai au plus tôt début décembre, à condition que la demande de vaccination ait été faite par écrit.

[EHOT]

Речь не об этом, а о том, что формально, если у вас нет прививок, отказать вам с записи в школу не имеют права

Речь о том, что если вы уклоняетесь от обязательных прививок до предусмотрены уголовные и административные наказания. Ребенка могут выгнать из школы, а вас лишить родительских прав.

Само по себе отсуствие прививки не преследуется и не препяствует записи в школу. В некоторых случаях (например ребенок мог приехать во Францию из страны, где они необязательны) их отсуствие вообше естественно. Однако, они должны быть сделаны.

[Marie des Anges]

Речь о том, что если вы уклоняетесь от обязательных прививок до предусмотрены уголовные и административные наказания. Ребенка могут выгнать из школы, а вас лишить родительских прав.

Само по себе отсуствие прививки не преследуется и не препяствует записи в школу. В некоторых случаях (например ребенок мог приехать во Францию из страны, где они необязательны) их отсуствие вообше естественно. Однако, они должны быть сделаны.

Я именно это и говорю, в школу можно записаться без прививок, а потом уже решать , что и когда вкалывать или нет.

И к тому, что РОР ну, никак не могут требовать при записи в детское учебное заведение.

[EHOT]

Так у Вас все с привиками в порядке, а тут народ не знает что такого придумать, чтобы их не делать.

[Marie des Anges]

Так у Вас все с привиками в порядке, а тут народ не знает что такого придумать, чтобы их не делать.

Правильно, если закон неразумный и опасный, почему ему нужно безоглядно следовать?

[EHOT]

Правильно, если закон неразумный и опасный, почему ему нужно безоглядно следовать?

если аргумент в виде уголовнои и административнои отвественности вплоть до лишения родительских прав не подходит, то конечно следовать ему нет никакои необходимости.

[Marie des Anges]

если аргумент в виде уголовнои и административнои отвественности вплоть до лишения родительских прав не подходит, то конечно следовать ему нет никакои необходимости.

Следовать закону ясно понимая, что это может навредить здоровью ребёнка? Ну, да, можно взвесить, какой срах больше

Кроме законности закона, что же делать с самой сутью вопроса вакцинации тем, для кого её сущность проблематична?

А, вообще, закон-то законом, но ведь в настоящее время при всём желании закону следовать сложно или даже невозможно. Трёхвалентной-то вакцины нет.... так, какая уголовная ответственность и лишение родительских прав?
А ещё есть другой "закон на закон" о свободном выборе терапии или отказа от неё, любого медицинского акта:

loi no 2002-303 du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé:

qu'« aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment » ;

[EHOT]

Я не буду спорить о вреде здоровью. Я страниц 20 или 30 назад уже писал, что вся эта проблема с вакцинциеи - проблема богатых стран. В Африке вакцин нет и проблемы (этои) нет. Там мечтают привить и дети мрут как мухи. Поэтому каждыи решает сам.

Мои пост был исключительно по причине того, что на форуме нельзя советовать запрешенные законом деиствия.

[Marie des Anges]

Я не буду спорить о вреде здоровью. Я страниц 20 или 30 назад уже писал, что вся эта проблема с вакцинциеи - проблема богатых стран. В Африке вакцин нет и проблемы (этои) нет. Там мечтают привить и дети мрут как мухи. Поэтому каждыи решает сам.

Мои пост был исключительно по причине того, что на форуме нельзя советовать запрешенные законом деиствия.

Хорошо, не буду.

[tigrena]

Сейчас заполняла fiche sanitaire для записи в школу на следующий год, так там написано крупным шрифтом с выделением, что rappel obligatoire tous les 5 ans! - это про обязательные вакцины. Ну и конечно нужно написать дату и название вакцины. Только что штрих-код и фото не просят.... А вы говорите, можно записаться в школу без вакцин...

[tigrena]

Трёхвалентной-то вакцины нет.... так, какая уголовная ответственность и лишение родительских прав?

Так судят же родителей, которые в открытую отказываются вакцинировать. за плохое обращение с ребенком. Вполне и прав могут лишить, если не покаяться и если есть другие обстоятельства неблагоприятные..
например
Так что ИМХО по-другому надо подходить..

[Marie des Anges]

Так судят же родителей, которые в открытую отказываются вакцинировать. за плохое обращение с ребенком. Вполне и прав могут лишить, если не покаяться и если есть другие обстоятельства неблагоприятные..
например
Так что ИМХО по-другому надо подходить..

Если вам мороки не надо , а большинству это не надо и оно понятно, то я согласна, идти надо в обход, а не в лоб.
Но есть ещё идеология и борцы за идеологию, без личных жертв которых мало бы что двигалось в нашей жизны... это тоже надо понимать и ценить.

Сейчас заполняла фиче санитаире для записи в школу на следующий год, так там написано крупным шрифтом с выделением, что раппел облигатоире тоус лес 5 анс! - это про обязательные вакцины. Ну и конечно нужно написать дату и название вакцины. Только что штрих-код и фото не просят.... А вы говорите, можно записаться в школу без вакцин...

Нуууу, мало ли что напишут в несведущей мэрии... закон надо читать и точка.
Так вот, тот самый закон и заодно гласит, что в школу вы записаться можете и без вакцин, но вы обязаны урегулировать ситуацию (то есть вакцинировать ребёнка ) в течение 3 месяцев после поступления (фактического) ребёнка в школу.
Это я к тому, "как подходить по-другому"

[Prunelle]

Marie des Anges , вы были правы , DTP невозможно заказать нашему врачу это не удалось. Так что нам остается только ждать появления вакцин в продаже... по словам врача они должны появится в декабре, но опять таки нет никакой гарантии.

[Solomka]

Prunelle, а в центре Пастера,на который давалась сылка, Вы не пробовали обратиться?
http://www.pasteur.fr/fr/sante/vacci...edical#tetanos

[Prunelle]

Prunelle, а в центре Пастера,на который давалась сылка, Вы не пробовали обратиться?
http://www.pasteur.fr/fr/sante/vacci...edical#tetanos

Solomka спасибо Вам за подсказку , но боюсь что если у врача не получилась заказать , то у меня тем более ...

[Prunelle]

А вот еще печальные новости о последствиях "супер" прививки очень жаль девочку ...http://www.leparisien.fr/societe/ang...=AD-1481423552