Бесит французский

[SvetaLes 36]

Просто однозначно проще человеку, который знает, почему те или иные слова имеют мужской или женский род.

И другое дело, когда новичок заучивает род каждого отдельно взятого слова.

А разве есть логическое обьяснение .... почему??? например во французком :
- стол , салат, итд.... женского рода!
a - сумка, ворона, итд... мужского !
А вы меня заинтреговали , правда я никогда не учила профессионально французкий язык , но помню , что моя учительница ( частные уроки > полгода перед переездом ) мне говорила:
-" что нам иностранцам , слова + род , иx просто надо заучивать = зубрить и + запоминать , другого выхода нет !"
и так как профессионалы и это их профессия, то они лучше их помнят всю жизнь ," на автомате ", многие слова >= рода .

Например , моя дочь говорила на русском - "ЭтА салатА ", я улыбалась и не могла толком и обьяснить ...почему слово , салат в русском языке мужского рода , а она возмущалась ! , -" что это как то не нормально у Вас русских , с каких пор ...? У нас во Франции ,салат , всегда и всю жизнь - был женского рода !
Это как я , со своим "белая ворон" , так как в пословице и в голове у меня всегда была -белая ворона и даже -не баран с 5 ногами/копытцами

[IrinaS]

SvetaLes 36,
Ну, тут речь идет о суффиксах. То есть фр слова с определенными суффиксами того или иного рода. Но, во-первых, множество исключений, во-вторых, не всегда в голове это щелкает, а автоматически приходит на ум род этого слова в русском языке.

[SvetaLes 36]

ИринаС Спасибо за правило с суффиксами , не знала , я правда французкий язык , почти на слух учила и разговорный , а не литературный , читать умею, а вот грамотно писать , это , как " маленький негр", но хотя я однажды получила оценку 8/20 ( francais ) на конкурсе АS и была даже довольна собой, для иностранки, которая никогда толком не учила французкую грамматику и ортограф.

[Morgane79]

SvetaLes 36, логическое объяснение есть. Как говорит Ирина, в некоторых случаях, структурировать не получится, только заучить. A в большинстве - очень даже все подпадает под правила. Ну вот мужского рода bouleau и все тут, хоть наши родные березки никакие не мужские. А почему? Тоже все объяснимо с точки зрения истории развития языка. Да и Ваш пример с женским родом table тоже объясним.
А новичкам надо стараться не проводить аналогию с родным языком. И со временем, подспудно, это чутье появится.

[sonnisse]

Ну вот мужского рода боулеау и все тут, хоть наши родные березки никакие не мужские. А почему? Тоже все объяснимо с точки зрения истории развития языка.

Большинство названий деревьев во французском языке мужского рода, при этом существует много и женского. Так и тут:

Да и Ваш пример с женским родом табле тоже объясним.

Чем он объясним? Большинство существительных, заканчивающихся на <-able> являются мужского рода, а вот <table, fable....>-- женского. Какие тут правила могут помочь?
И, кстати, во французском языке есть множество слов, где и французы род путают .

[REPKA]

а еще есть слова, которые в единственном числе мужского рода, а во множественно - женского, это вообще загадочно, как и весь франц яз. Его не умом, а душой и сердцем надо постигать.

[Lena69]

а еще есть слова, которые в единственном числе мужского рода, а во множественно - женского, это вообще загадочно, как и весь франц яз. Его не умом, а душой и сердцем надо постигать.

REPKA, серьезно? Можно пару примеров

[Lena69]

Легко, их всего 3 - амур, дэлис, орган

REPKA, шапо!
Так была заинтригована, что пошла искать "правду", которая нашлась очень быстро в Larousse
REPKA, откройте страшную тайну, откуда Вы это узнали? неужели в школе - институте ? уж больно это "тонкие" тонкости языка

[Solomka]

Lena69, обычно в учебниках есть эта информация.
Я точно видела в учебнике Ховхуна,он у меня самый любимый потому и запомнила.

[REPKA]

REPKA, откройте страшную тайну, откуда Вы это узнали? неужели в школе - институте ? уж больно это "тонкие" тонкости языка

от своей коллеги - гениального педагога Владимировой Елены Дмитриевны, учитесь по ее книгам, много чего интересного узнаете, все будет просто и понятно

[Яна]

их всего 3 - амур, дэлис, орган

amour, délice, orgue

[Morgane79]

sonnisse, честно говоря, постила я не спора ради. Если уж для информации, то латынь часто в помощь. Table > tabula, tabulae, femininum. Ну или тот же Règle < regula, regulae, fem.
Для коммуникации никакой роли не играет, а профессиональным переводчикам, лингвистам в помощь.

[sonnisse]

сонниссе, честно говоря, постила я не спора ради.

И я не ради спора, просто интересно .

Если уж для информации, то латынь часто в помощь. Табле > табула, табулае, фемининум. Ну или тот же Рèгле < regula, regulae, fem>.
Для коммуникации никакой роли не играет, а профессиональным переводчикам, лингвистам в помощь.

То есть профессиональные лингвисты прекрасно владеют латынью? И чтобы определить род существительного во французском языке переделывают <table> в <tabula, ae>, а <sable> в <sabulum>? Я просто о такой методике определения рода во французском языке не слышала.

[Morgane79]

sonnisse, наверное, есть те, кто прекрасно владеет. Но, по крайней мере, учили.
Это не панацея, есть же слова и другого происхождения, кельтского, к примеру. Но помогает. Вряд ли кто спрягает ту же tabula в уме. Определение рода уже на автоматизме. Что не исключает ошибок, естественно.

[Primavera]

Ну вот мужского рода bouleau и все тут, хоть наши родные березки никакие не мужские. А почему? Тоже все объяснимо с точки зрения истории развития языка. Да и Ваш пример с женским родом table тоже объясним.
А новичкам надо стараться не проводить аналогию с родным языком.

Если не ошибаюсь, то все слова, оканчивающиеся на -eau во фр.языке ,мужского рода, исключение "l'eau" - жен.рода. На самом деле достаточно много таких категорий, по которым можно легко определить род, где-то у меня это было в лекциях записано, найду - выложу.

[sonnisse]

Если не ошибаюсь, то все слова, оканчивающиеся на -еау во фр.языке ,мужского рода, исключение "льеау" - жен.рода. На самом деле достаточно много таких категорий, по которым можно легко определить род, где-то у меня это было в лекциях записано, найду - выложу.

Это сейчас легко находится. Вот неплохая подборка (я подруге на днях высылала): http://www.bertrandboutin.ca/Folder_...#_NOMS_EN_-EAU

[SvetaLes 36]

Это сейчас легко находится. Вот неплохая подборка (я подруге на днях высылала): http://www.bertrandboutin.ca/Folder_...#_NOMS_EN_-EAU

MERCI !