Франция vs Канада

[Печкин]

платят, платят. Надо специально подаваться на экспата, тогда платить будете там где живете. Это очень нудная процедура, надо доказывать, что ничего не связывает с Канадой. Ни жилья, ни счетов в банке, ничего такого иметь нельзя. Мои близкие друзья, собственно, так живут во Франции будучи экспатриотами.

Это не так. Можно иметь и жилье, и счета в банке. У меня было и то, и другое.
Ничего нудного в этой процедуре нет, пишите письмо, образец которого вам дает ваш канадский работодатель, потом он его посылает куда-надо. Деалть это надо раз в год. Быть экспатом можно максимум три года, с возможностью ОДНОГО продления на еще три года.
Я не совсем точно выразился "не платят налогов". Декларация, естественно, все равно заполняется, и федеральные (не провинциальные) отчисления делаются. Но федералы возвращают 80% от того, что вы им уплатили.

[Alex29ru]

Я о тяжелой эммиграции , моральном неприятии страны только у нас на форуме впервые прочитала. Но, думаю, тут все же дело в менталитете.

Больше оптимизма Morgane. И не очень проникайтесь по поводу тяжелой эммиграции. Тут достаточно народу пишушем о своем неудачном опыте как о норме. У каждого свой опыт и свой путь.

[Alex29ru]

Печкин, Вы немного не о том. Вы пишете как не потерять вид на жительство не проживая в Канаде. И работа на канадскую компанию одна из таких возможностей. Для граждан это не актуально т. к. нельзя лишиться гражданства не проживая в стране. А лишиться ВНЖ можно. Если человек с ВНЖ не проживает в стране энное количество дней в 5-летний период он просто перестает быть резидентом. А возвращают разницу в налогооблажении.

[cedex]

Но, думаю, тут все же дело в менталитете. Канада видать ближе нам, русским, украинцам. Да и диаспора украинская в Канаде просто огромная

В общем менталитете, да. Хотя есть одно исключение: в Канаде любят по любому поводу стучать, что не является характерным для (пост)совка.
А диаспора тоже не такая простая. Те "украинцы", кто там с дореволюционных времён - те на самом деле в большой массе с тогдашних территорий австрии и польши. Тогда русскоязычные и околорусскоязычные называли себя украинцами, а не русскими, как остальные, чтобы подчеркнуть свою приверженность западным ценностям и конкретному западному правителю. Да и "украинцы" они уже скорее в археологическом смысле.
Но диаспора обновилась за счёт постсоветского массового выезда. Там можно получить первоначальную помощь новоприехавшим, так как основная масса работников таких офисов - сами недавно приехали, то без вопросов переходили на русский язык.
Но почему вы называете "украинскую" диаспору огромной? Проедьте по северу Торонто и выше - и ваша оценка поколеблется.
Там находится так называемая гораздо более многочисленная "rусская" диаспора. В смысле анекдота "нет, мюллер, я- русский. - а я- немецкий".

[Печкин]

Я описывал ситуацию гражданина. С ВНЖ да, ситуация будет сложнее. Но если вы работаете на канадскую фирму за границей, то ваше отсутствие в Канаде "не считается за отсутствие" даже с ВНЖ (хотя об этом надо тоже документ составить).
Не работая на канадскую компанию, вы не можете быть "экспатом". То есть, живя во Франции, вы будете платить французские налоги. Я же не платил французские, и еще и получал канадскую скидку. Это и есть "экспатство".
Экспатам же возвращают не разницу в налогоообложении между Канадой и Францией (поскольку во Франции они вообще ничего не платят), а налоговый кредит, называемый "Crédit d'impot pour emploi à l'étranger".

[Печкин]

Но почему вы называете "украинскую" диаспору огромной? Проедьте по северу Торонто и выше - и ваша оценка поколеблется.

Ну как не огромная... 400 тыс. человек, при общем населении Торонто и окрестностей около 5.5 млн. Почти десятая часть...
А если взять степные провинции, так там в некоторых местах более 50% украинцев...

[Morgane79]

Alex29ru, спасибо. Но надо признать, что одно дело ехать молодым и дерзким, а другое даме под 40. Я в 20 лет во Франции училась и на 2 работах успевала, еще и кучей друзей обзавелась, за 1 год. А сейчас.... посмотрим.
cedex, дык стучать, это вроде везде в западном мире присутствует. Только у нас это считается порицаемо, "не плюй в колодец". А там -"активная гражданская позиция." И в обоих подходах есть свои плюсы и минусы. Диаспора все же служит некой поддержкой, мне кажется: церковные приходы, ассоциации, концерты, общение на родном языке - есть люди, кому это важно. Наверное, больше пожилым эмигрантам.

[Morgane79]

Печкин, ага, мне мой босс, этнический украинец, всегда повторял: "половина фермеров Монитобы - украинцы".

[Рыжая]

в Канаде нет платной медицины. Она не может быть дорогой или дешевой. Ваш знакомый что-то напутал.

То есть в каком смысле нет? Медицинская система в Канаде - она такая же, что и в США, или другая?

[Печкин]

То есть в каком смысле нет? Медицинская система в Канаде - она такая же, что и в США, или другая?

Другая. В Канаде, в отличие от США, медицина бесплатная (хотя лучше бы была платная ). Там социализм.

[Рыжая]

Другая. В Канаде, в отличие от США, медицина бесплатная (хотя лучше бы была платная ). Там социализм.

Печкин, спасибо!

[cedex]

Ну как не огромная... 400 тыс. человек, при общем населении Торонто и окрестностей около 5.5 млн. Почти десятая часть...
А если взять степные провинции, так там в некоторых местах более 50% украинцев...

Это вы в относительных значениях измеряете.
А я - в абсолютных. Те 10% из 5000000 покроют всех немногочисленных хлеборобов. А если ещё учесть, что у них нет никаких украинских документов - то ещё вопрос, наскольно % они вообще украинцы.

[Buna]

Футы делите на 10, получите кв. метры примерно. За 150 можно купить метров 50-60 кв. Но это будет не самый хороший район.

Что, согласитесь, совсем не плохо.

[Alex29ru]

Я описывал ситуацию гражданина. С ВНЖ да, ситуация будет сложнее. Но если вы работаете на канадскую фирму за границей, то ваше отсутствие в Канаде "не считается за отсутствие" даже с ВНЖ (хотя об этом надо тоже документ составить).
Не работая на канадскую компанию, вы не можете быть "экспатом". То есть, живя во Франции, вы будете платить французские налоги. Я же не платил французские, и еще и получал канадскую скидку. Это и есть "экспатство".
Экспатам же возвращают не разницу в налогоообложении между Канадой и Францией (поскольку во Франции они вообще ничего не платят), а налоговый кредит, называемый "Црéдит дьимпот поур емплои à льéтрангер".

Зачем спорить друг мой. Тут все очень понятно написано. Кому надо тот прочтет.

[ev2002]

Что, согласитесь, совсем не плохо.

Это будет очень и очень плохо. Средняя стоимость недвижимости в Монреале = 330-350 тыс. Чисто логически вы не можете ожидать ничего хорошего за сумму ниже этого в 2 с лишним раза. Не верьте форумным "знатокам", в городе полно русскоязычных реэлтеров, найдите их он-лайн - пообщайтесь.

Учитывайте ещё пару моментов: местные технологии строительства (реечки, гипсокартон, изоляция, один слой декоративного кирпичика, крыша из асфальта - всё на живую нитку) и связанная с этим необходимость периодически (но от этого не менее постоянно) что-то чинить, и местные налоги на недвижимость, которые вас неприятно удивят, я гарантирую.

Также вас "порадуют" разовый taxe de bienvenue, ежегодный за здорово живёшь школьный налог и frais de condo, если вас угораздит купить квартиру (часто они получаются по сумме равны налогу на недвижимость, т.е. скажем грубо-округлённо, если вы купите квартиру за 400 тыс., то каждый год вы будете расставаться с 5 тыс. на налоги + 5 тыс на frais de condo).

[Печкин]

Зачем спорить друг мой. Тут все очень понятно написано. Кому надо тот прочтет.

Дейтсвительно, зачем спорить, если я жил 6 лет как канадский экспат во Франции, и на личном опыте знаю все детали

[Печкин]

Это будет очень и очень плохо. Средняя стоимость недвижимости в Монреале = 330-350 тыс. Чисто логически вы не можете ожидать ничего хорошего за сумму ниже этого в 2 с лишним раза. Не верьте форумным "знатокам", в городе полно русскоязычных реэлтеров, найдите их он-лайн - пообщайтесь.

Верьте форумным знатокам (которые сами имели или имеют недвижимость в Монреале) - они вам все расскажут честно. Не верьте жуликам-риелтерам, ОСОБЕННО русскоязычным, которые всегда готовы "развести" вновь прибывших иммигрантов, пользуясь их незнаниями.

Упомянутая "taxe de bienvenu" - это то же самое, что расходы на нотариуса при покупке во Франции. И по % от стоимости покупки примерно то же самое.

Налог на недвижимость точно так же существует и во Франции, и его размер так же сравним с канадским.

"Школьный" налог в Канаде заменяет французский "taxe d'habitation" (которого в Канаде нет).

Да, 150 тыс - это дешево для Монреаля, и это будет не самое лучшее жилье. Ну так и в Париже, где средняя цена 8000 е за метр, можно что-то купить и в два раза дешевле, и естественно это не будет супер-пупер жилье...

[Alex29ru]

Дейтсвительно, зачем спорить, если я жил 6 лет как канадский экспат во Франции, и на личном опыте знаю все детали

Нет смысла мериться кто И где сколько прожил. Вот хорошая статья, относительно свежая. Очень полезно почитать тем, кто думает о Канаде. Гугл переводчик поможет тем, кто не дружит с английским. Наверняка есть подобная информация на франц. языке. Ревенью Кэнада точно не забудет ничего И не простит. Я слышал достаточно слезливых историй про "я не знал".

[VintFR]

Ну просто прелестно написано про фракоговорящую Канаду, не буду что-то здесь опровергать, пальцы в кровь сотру. Если хочется узнать больше "правды" - повторю совет почитать "Квебекское кафе". Ну и есть большая разница кто как интегрировался в канадскую действительность, было это до кризиса 08 года или после, сейчас всё на порядок сложнее. Если когда мы приехали сюда, найти свою первую работу за 15$/час можно было довольно легко, то теперь некоторые отработав лет 5 на одном месте, не могут дойти до этой цифры не смотря на повышение зарплаты каждые полгода.
37 лет - пограничный возраст, можно или преуспеть, или не преуспеть. Очень мало разновидностей дипломов, которые здесь котируются, но и их нужно подтверждать, а чаще всего нужно просто переучиваться. Два высших - это ничто, у моей жены их 5 - два русских, один французский и два канадских, у её босса даже колледж не закончен и поэтому ей в квакской компании ничего не светит, задвигают при первом удобном случае, вот если бы у неё была фамилия Фафар или Дежардан... И не нужно говорить, что квебекуа добродушные к иммигрантам, они гнобят даже канадцев, которые из других провинций. У моей жены коллега родилась в Квебеке, но с 5 до 23 лет жила в Онтарио - всё, для кваков она уже не своя.
Ну а на счёт недвижимости: я её не продаю, я её строю и ремонтирую. 300-350 - это более-менее сносная квартира в хорошем районе, за 150 можно только клоповник в гетто купить. Домики, в которых можно жить, недалеко от центра (10-15 минут бе пробок), начинаются от 500.
Что-то много негатива получилось, вы не подумайте ничего такого, у меня всё хорошо, но что-то уж больно радужно здесь написано было. Это я ещё не трогал медицину, дороги, товары и продукты, образование и многое многое другое.

[Печкин]

Короче, я не буду спорить, но скажу так: Канада - отличная страна. Если бы это было не так, по всему миру не стояли бы очереди в канадские посольства на постоянку в Канаду. Причем стоят не только в развивающихся странах, но и во вполне развитых. Французы едут туда толпами. Обратного движения не наблюдается.

[Печкин]

Очень мало разновидностей дипломов, которые здесь котируются, но и их нужно подтверждать, а чаще всего нужно просто переучиваться. Два высших - это ничто, у моей жены их 5 - два русских, один французский и два канадских, у её босса даже колледж не закончен и поэтому ей в квакской компании ничего не светит

В Канаде вообще никого не интересуют дипломы. Я свой никогда никому не показывал. Интересует опыт работы. Переучиваться или подтверждать надо только врачам или бухгалтерам.

15 долларов в час, это 28 штук в год. Не знаю, что это за работа, но я в 1996 по приезде без канадского опыта начал с 35 в год. 28 сейчас - это полотер в Макдаке...

Ну а ответное отношение к вам людей, которых вы называете "кваками", меня не удивляет, при такой терминологии...

[fille77]

Французы едут туда толпами. Обратного движения не наблюдается.

кстати в парижском метро не читали рекламу для французов? "Не можете найти работу в Париже? - На фиг надо, езжайте в Канаду (Квебек)". В таком духе. Дабы французы не утруждали себя изучением иностранного языка, и они едут, многие довольны, вы правы.

[Рыжая]

кстати в парижском метро не читали рекламу для французов? "Не можете найти работу в Париже? - На фиг надо, езжайте в Канаду (Квебек)". В таком духе. Дабы французы не утруждали себя изучением иностранного языка, и они едут, многие довольны, вы правы.

Французам что бы ни делать, лишь бы язык не учить

[Azzaz]

Печкин, так Вы вернулись в Канаду или остались во Франции в итоге?

[fille77]

так Вы вернулись в Канаду или остались во Франции в итоге?

смотрите пост 82, он во Франции в данный момент.

[VintFR]

Ну а ответное отношение к вам людей, которых вы называете "кваками", меня не удивляет, при такой терминологии...

Вообще-то они сами себя так называют, квак, квакер и т.д. и у меня как раз с ними нормальные отношения, я с ними много на стройке пересекаюсь, это из них прёт время от времени, как от москвичей "понаехали тут". Они недоумевают, как это мы, иммигранты за пару тройку лет умудряемся заканчивать местные вузы и устраиваться в жизни лучше их, которые всю жизнь здесь провели, вот и шипят некоторые в бессильной злобе.
Я вот другого не пойму, почему не последовало такой же реакции, когда был некрасивый выпад про негров и арабов?!

[Paloma91]

Печкин, Вы немного не о том. Вы пишете как не потерять вид на жительство не проживая в Канаде... А лишиться ВНЖ можно. Если человек с ВНЖ не проживает в стране энное количество дней в 5-летний период он просто перестает быть резидентом.

надо прожить 3 года (в сумме) за 5 лет

[Paloma91]

В Канаде вообще никого не интересуют дипломы. Я свой никогда никому не показывал. Интересует опыт работы. Переучиваться или подтверждать надо только врачам или бухгалтерам.

Да, их интересуют только "местные" дипломы. Переучиваться или доучиваться надо врачам (4 года), бухгалтерам (2-3года для местоной сертификации), учителям 1год и тд

я в 1996 по приезде без канадского опыта начал с 35 в год. 28 сейчас - это полотер в Макдаке...

Для 96го и первой работы 35к - это круто. Но в сервисе получают(70% населения) до 30к и сейчас.

[kinfr]

Про зимы холодные сказали. Но и лето бывает очень жарким и влажным. Нигде так меня комары не кусали, как в Монреале. Дороги плохие,оправдание-климат. Вода из крана очень сильно пахнет хлоркой, еда не вкусная.К доктору попасть трудно.
Дома как из картона. Ощущение какой то искуственности во всем. Наверно в Канаде работать хорошо,
жить лучше во Франции.

[Alex29ru]

надо прожить 3 года (в сумме) за 5 лет

Не хотел забивать цифрами, но раз уж они уже здесь. Сейчас надо только 2 года из пяти. Раньше было 3 из 5, как Вы отметили.