Хочу переехать на ПМЖ во Францию

[Iryna13]

как живут в Тайланде французские безработные, получающие пособие по безработице...

хм,а как же они там живут и как долго? Вроде бы максимальный срок получаемого пособия-2 года,а после 50 лет-3 года. И PE всеми правдами и неправдами старается всем пособия урезать или перестать платить за малейшее нарушение.Если ты безработный,получающий пособие,это автоматически означает,что ты-резидент Франции,налоги должен платить,коммунальные платежи и пр. Раз не лишают пособия-значит все платят,в то же время и в Таиланде на жизнь должно хватать. А там только долгосрочная аренда выгодна. Может вы перепутали французских пенсионеров или туристов с безработными?

[Marguerite]

Iryna13, нет. я видела репортаж. парень и его подружка лет 27. они сдали свою квартиру в Париже лучшему другу, который ивет платить все платежки. когда получает письма с биржи. "передает" им по майлу. сами живут в Тайланде. кождый положенный срок подтвердают на сайте ПЕ ,что оин работу не нашли. получают деньги. живут как туристы. у них на двоих выходит около 2 тысяч в месяц пособия и дама (какой-то начальник) подтвердила, что они выследить и нказать не могут таких вотт безработных, разве что кто-то специально "сдаст"

36000 € в год

это около 3000 в месяц ему мало????????

[Iryna13]

дама (какой-то начальник) подтвердила, что они выследить и нказать не могут таких вотт безработных, разве что кто-то специально "сдаст"

элементарно вычислить. Назначает встречу консультант,раз-два не пришел на нее и прощай пособие.

[Marguerite]

Iryna13,правильно , а как назхначают встречу- присылают письмо. друг живущий в квартире письма "передает" , а прилитеть из тайланда вопрос нескольких часов.

[Iryna13]

Iryna13,правильно , а как назхначают встречу- присылают письмо. друг живущий в квартире письма "передает" , а прилитеть из тайланда вопрос нескольких часов.

На 2 тыс особо не нплетаешься, тем более,что встречи двум безработным врядли назначают на один день. Не верю я в то,что безработные живут в Таиланде.Если туристы,то срок пребывания в стране ограничен,значит надо часто выезжать из страны,а потом въезжать,каждый раз заново снимаеть жилье,а краткосрочная аренда не такая уж и дешевая.слишком много нестыковок для того,чтобы это было реальностью. Или журналисты придумали историю,или Вы что то не так поняли.да и лететь из Таиланда немного дольше,чем несколько часов.

[Marine Saf]

На 2 тыс особо не нплетаешься, тем более,что встречи двум безработным врядли назначают на один день. Не верю я в то,что безработные живут в Таиланде.Если туристы,то срок пребывания в стране ограничен,значит надо часто выезжать из страны,а потом въезжать,каждый раз заново снимаеть жилье,а краткосрочная аренда не такая уж и дешевая.слишком много нестыковок для того,чтобы это было реальностью. Или журналисты придумали историю,или Вы что то не так поняли.да и лететь из Таиланда немного дольше,чем несколько часов.

А может за них друзья холят на встречи с консультантом. Эти же встречи 1-2 раза в год, кто там их помнит ?

[Iryna13]

А может за них друзья холят на встречи с консультантом. Эти же встречи 1-2 раза в год, кто там их помнит ?

У кого-то 1-2 раза в год,у кого-то гораздо чаще. Не думаю,что консультанты полные идиоты и не знают кто к ним приходит.

[Parka]

это около 3000 в месяц ему мало????????

А разве это много? Особенно для Франции? Особенно, если у тебя семья, дети...
Я, конечно, понимаю, что люди разные. Вон, в Лондоне Пугачеву сделали лимит трат на месяц в 10 тыс фунтов - он жалуется, что ему не хватает

Но на мой взгляд эта сумма и для Москвы не слишком большая.
Вы забыли о теме - а ТС написал, что он прилично зарабатывает в РФ

В данный момент я веду свой бизнес, построенный на недвижимости и скромных, но достаточных для жизни семейных капиталах.

[Marguerite]

Parka, нет о теме я не забыла, просто тут пишут , что для среднестатистического француза очень трудно найти любую работу, хотя бы с зарплатой СМИК.

желающих найти работу горничной в гостинице или ухаживать за стариками.

в этой области нет зарплат в 3 и больше.... вы знаете, у каждого свои потребности, есть семьи живущие на два Смика. есть живущие на пособия РСА, а есть кому и 5 тысяч в месяц мало. для меня зарплата в 3 тысячи очень приличная.... я (мы с мужем) умудряюсь с гораздо меньшей и с двумя детками жить очень прилично

[Рыжая]

Parka, нет о теме я не забыла, просто тут пишут , что для среднестатистического француза очень трудно найти любую работу, хотя бы с зарплатой СМИК.

Конечно, трудно. Возможно, где-нибудь в Париже это не так. Но у нас в Дордони я знаю массу рукастых мужиков, которые сидят на пособии и медленно спиваются от унижения, потому что они бы очень рады были бы работать, но работы здесь нет никакой (а она здесь фактически вся на СМИК). Раньше они хотя бы работали в черную, шабашили строителями и лесорубами - а некоторые так вообще ударились в autoentrepreneur - но последние годы и черной работы здесь нет, все встало.

Я уже говорила, что изо всех моих знакомых я знаю только одного человека, у которого есть CDI - электриком в EDF. Все остальные - или безработные, или "частные предприниматели" с копеечным оборотом на карманные расходы, или сидят на пособии. Все они были бы рады в поте лица работать, а не в Тайланде загорать. Только работы-то и нет. Если Вы говорите, что работу на сайте РЕ нашли в течение недели, значит Вы живете в исключительно везучем регионе. Здесь люди ищут годами, как моя лучшая подруга, которой повезло на полгода попасть в ЛИДЛ упаковщицей, а потом контракт кончился, и она уж два с половиной снова неизвестно кто...

[Marguerite]

лучшая подруга, которой повезло на полгода попасть в ЛИДЛ упаковщицей,

а почему бы ей не пойти учится, проти какие-то курсы. я живу в ооооочень провинциальном регионе... просто когда искала работу искала любююю, нашла по специальности причем два варианта сразу еще и выбирала

Но у нас в Дордони я знаю массу рукастых мужиков, которые сидят на пособии и медленно спиваются от унижения, потому что они бы очень рады были бы работать, но работы здесь нет никакой (а она здесь фактически вся на СМИК).

и

А разве это много? Особенно для Франции?

это к вопросу о з.п в 3 тысячи

[Рыжая]

а почему бы ей не пойти учится, проти какие-то курсы.

Вы мечтательница. Повторяю еще раз по буквам: "какие-то курсы" ничего не дают, потому что работы после них НЕТ. Никакой. Либо на пособие, либо в autoentrepreneur искать "серые" подработки раз в сто лет. Кроме того, курсов тут тоже не дают! Я несколько раз просила себе в РЕ курсы, мне смеялись в лицо. У нас с мужем много знакомой местной молодежи, и я знаю только одну девочку, которой повезло попасть на курсы, и она теперь перебивается какими угодно подработками, но только не по специальности.

я живу в ооооочень провинциальном регионе... просто когда искала работу искала любююю, нашла по специальности причем два варианта сразу еще и выбирала

Вам Бог помог. Не возгордитесь - это не Ваша заслуга.

[Small_birdie]

в этой области нет зарплат в 3 и больше.... вы знаете, у каждого свои потребности, есть семьи живущие на два Смика. есть живущие на пособия РСА, а есть кому и 5 тысяч в месяц мало. для меня зарплата в 3 тысячи очень приличная.... я (мы с мужем) умудряюсь с гораздо меньшей и с двумя детками жить очень прилично

Я об этом знаю, непонятно, для чего рассказываете. Я и на ваш смик найти не могу (тупая, выходит, по вашей классификации). Непонятно, почему приписываются большие амбиции и маленькая мотивация. Никогда не было у меня больших амбиций. И мотивация ещё не увяла за годы поисков. Отсылаю CV, езжу на встречи, но пока - ничего.
Вы меня с кем-то спутали (что я брезгую зарплатой смик). Иначе, я не понимаю, откуда такое...
Поздравляю вас, что всё у вас хорошо.
Значит, вы этого достойны.
Но это не значит, что я этого недостойна тоже.

[Marguerite]

Small_birdie, я очень перед вами извиняюсь, но мне кажетсмя вы не так поняли мое сообщение. я писла не о вас лично, и я не делала никаких классификаций и поверьте у меня тоже бывают трудности и работаю я пока не по специальности....
я просто хочу сказать работаов фыранции есть. но многое завист от региона. смайлик я ставила, чтобы никто не обижался и не принимал на свой счет (недостатки вирутального общения) , я приношу вам свои извенения, потому что даже никаким способо или мыслью не хотелав вас обидеь.

Вы мечтательница.

ооо, уже давно вышла из жэтой стадии, я реалистка. но знаю есть востребованные профессии. я работаю aide-coignante, вернее у меня эта профессия, пока я не работаю, я сдетками сижу. но меня уже два раза приглашали на рабюоту(не горжусь. не задираюс, не восхвалаюсь - просто констатирую факт) а то тут сразу

Не возгордитесь - это не Ваша заслуга.

я желаю всем удачи на сем общние заканчиваю, потому что сейчас это уже оффтоп и модераторы будут сердиться

[Small_birdie]

пока я не работаю, я сдетками сижу

Это меняет дело.
Я тоже теоретически могла устроиться работать на другую страну за небольшую зарплату.
Но без малейших отчислений на фр. пенсию, без фр. расчётных, без фр. контракта.
Мне было очень трудно принять это решение, но я не поехала.
Потому что для Франции этот опыт не был бы никак засчитан.
А здесь первым делом спрашивают: где вы уже работали во Франции?

Так вот именно фр. контракт добыть очень трудно.
А я думаю именно в этой стране жить.

Безусловно, я ищу везде, так как по моей специальности меня не хотят по многим причинам: ни на ступеньку ниже, ни на пять ступенек, ни 5 ступенек ниже 0.

[IrinaS]

Small_birdie, я очень перед вами извиняюсь, но мне кажетсмя вы не так поняли мое сообщение. я писла не о вас лично, и я не делала никаких классификаций и поверьте у меня тоже бывают трудности и работаю я пока не по специальности....
я просто хочу сказать работаов фыранции есть. но многое завист от региона. смайлик я ставила, чтобы никто не обижался и не принимал на свой счет (недостатки вирутального общения) , я приношу вам свои извенения, потому что даже никаким способо или мыслью не хотелав вас обидеь.


ооо, уже давно вышла из жэтой стадии, я реалистка. но знаю есть востребованные профессии. я работаю aide-coignante, вернее у меня эта профессия, пока я не работаю, я сдетками сижу. но меня уже два раза приглашали на рабюоту(не горжусь. не задираюс, не восхвалаюсь - просто констатирую факт) а то тут сразу



я желаю всем удачи на сем общние заканчиваю, потому что сейчас это уже оффтоп и модераторы будут сердиться

Дык всем известно, что во Франции есть одна-единственная востребованная профессия - aide-soignant:-) вы предлагаете всей стране в нее податься?:-)

[blanca94]

Iryna13, нет. я видела репортаж. парень и его подружка лет 27. они сдали свою квартиру в Париже лучшему другу, который ивет платить все платежки. когда получает письма с биржи. "передает" им по майлу. сами живут в Тайланде. кождый положенный срок подтвердают на сайте ПЕ ,что оин работу не нашли. получают деньги. живут как туристы. у них на двоих выходит около 2 тысяч в месяц пособия и дама (какой-то начальник) подтвердила, что они выследить и нказать не могут таких вотт безработных, разве что кто-то специально "сдаст"
это около 3000 в месяц ему мало????????

Я видела эту передачу. А потом еще пару раз на этот же сюжет показывали но других умников. Выследить невозможно. То есть теоритически - совсем не сложно. И даже не нужно никого никуда приглашать - достаточно отследить с какого IP чел в интернет выходит и на сайте отмечается а потом по базе таможенной проверить даты улета-прилета и делов то. Но на практике поскольку биржи труда зашиваются + французы лодыри и двигать свой зад лишний раз чтоб кого то там отследить (да еще бы знать кого именно!) они не будут.

[CLEA]

это около 3000 в месяц ему мало????????

Да, мало.
Потому что это грязными. Чистыми меньше. У него всякие затраты, типа кредитов, семьи и пр. К тому же налоги надо платить. Постепенно привыкаешь ко всему. Но сразу адаптироваться к тому, что зарплата стала в 3 раза меньше, очень сложно.

Знаю по себе, было время, что жила на ARE. Можно не покупать одежу, можно ходить в Лидл. Но есть такие затраты, которые урезать невозможно.

Я считаю, что для Парижа 3000 грязными это минимум, при котором можно более менее жить, но откладывать деньги и позволять себе какие то минимальные излишества уже нельзя.

То, что вы нашли работу через PE, это вам повезло. Человеку, у которого есть дипломы и определенный опыт работы, трудно сочинить себе cv продавца из воздуха. А с опытом и дипломами не возьмут. Надо врать. Это все наверное дело случая и удачи.

[Земляника]

Человеку, у которого есть дипломы и определенный опыт работы, трудно сочинить себе cv продавца из воздуха.

А зачем из воздуха? Можно приблизительно описать то, чем занимался до этого, только в резюме писать не "менеджер", а рабочий /продавец/... , к примеру.
И составить такое резюме как раз таки не трудно.
Трудно потом, на собеседовании вести диалог как рабочий или как простой продавец , а не как менеджер.
Но это выбор. И многие не смогут спуститься на ступень или две ниже.
Но если пособие уже не положено и семья голодать начинает, то все легальные средства хороши, правда? Кто ищет, тот найдет, а если не найдет, то придумает, верно?

[CLEA]

А зачем из воздуха? Можно приблизительно описать то, чем занимался до этого, только в резюме писать не "менеджер", а рабочий /продавец/... , к примеру.
И составить такое резюме как раз таки не трудно.

Смотря кем раньше работал человек.
Если он был например traffic manager, chef de projet, responsable de communication или ingénieur d'affaires, то к сожалению продавец и рабочий тут ни каким боком. Надо все перелопачивать и просто тупо врать.

Когда конкретно припирает, что денег нет, то тут все средства хороши. И люди врут.
Хотя, они и так врут, когда обычные собеседования проходят. Кто то меньше (слегка приукрашивает или присваивает себе чужие проекты), а кто то больше (доходит и до поддельных дипломов, fiches de paie и пр.). Иногда на linkedin смотрю о каких то бывших коллегах и диву даюсь, как они смело врут. И главное, не боятся....

Но это выбор. И многие не смогут спуститься на ступень или две ниже.
Но если пособие уже не положено и семья голодать начинает, то все легальные средства хороши, правда? Кто ищет, тот найдет, а если не найдет, то придумает, верно?

Вопрос не в выборе. Многие согласны спуститься. Но нет возможности это сделать. И в ход идут уже все средства, без разбору, и легальные и нелегальные. Но работы для всех нету. Для каких то профессий ее больше, для каких то меньше, а для каких то совсем туго.....

У меня один друг ищет работу. Проблема в том, что на низшие должности его не берут, потому что много опыта, а на более высокие не берут, потому что опыта маловато. И получается, что есть либо базовая работа, либо руководящие посты, а чего то среднего нет, то есть таких предложений нет. Хотя нет, они есть, но это стажировки. Он мне показывал описания. Я считаю, что это ненормально, когда на пост responsable marketing набирают стажеров. Либо когда ему, человеку с 5летним опытом работы, дипломом école de commerce и дополнительным Master 2 предлагают SMIC.......

[Земляника]

Вопрос не в выборе. Многие согласны спуститься. Но нет возможности это сделать...
.....
Я считаю, что это ненормально, когда на пост responsable marketing ему, человеку с 5летним опытом работы, дипломом école de commerce и дополнительным Master 2 предлагают SMIC......

Значит вопрос все-таки в выборе. Он не соглашается работать за SMIC. Т.е. теоретически, что-то ему предлагают. Если не соглашается, значит еще "не припёрло". Он таки все еще выбирает.
Но это хороший знак. Значит, он знает, что есть предложения получше и он верит, что сможет их добиться.
Значит, не все так уж безнадежно.

Смотря кем раньше работал человек.
Если он был например traffic manager, chef de projet, responsable de communication или ingénieur d'affaires, то к сожалению продавец и рабочий тут ни каким боком. Надо все перелопачивать и просто тупо врать.

Ну а какая разница, кем он раньше работал? Всегда есть должности пониже. Опять же, вопрос в желании: или жди свою должность с зарплатой, или находи должность пониже, или иди переучивайся, или вообще займись неквалифицированным трудом. А может вообще нужно переехать, если другого выхода нет.

Проблема в том, что на низшие должности его не берут, потому что много опыта, а на более высокие не берут, потому что опыта маловато.

Очень знакомая ситуация, но небезнадежная и которая говорит о том, что работа таки для вашего друга есть. Надо только придумать, как ее получить.
Ничего, придумает что-нибудь.

[CLEA]

Значит вопрос все-таки в выборе. Он не соглашается работать за SMIC. Т.е. теоретически, что-то ему предлагают. Если не соглашается, значит еще "не припёрло". Он таки все еще выбирает.

Земляника, вы немного в теорию впадаете, мне кажется.
Вы наверное давно работу не искали.

Насчет Smic, если вдаваться в детали, то не совсем и предлагают.
Он ответил на объявление, где не была указана зарплата.
Его позвали на собеседование. Спросили, какую зарплату он хочет, он сказал, что раньше у него было 40K, что хочет примерно столько же. Пост там был такой, что зарплата в 40K вполне соответствовала. На что они ему ответили, что могут предложить только SMIC. Он сказал, что ладно, и на SMIC согласен. Но его не взяли, сказали, что им нужен человек, который останется постоянно и что думают, что он при первой возможности уйдет.

Он как то подал кандидатуру не в Париже. Так его мучали вопросами, что как же он будет жить в деревне после Парижа то.... Все его доводы о том, что сам он из деревни (это правда) и ему нравится жить в деревне и на природе, ни к чему не привели.
Кстати, у него речь не идет о том, чтобы на пособии сидеть, поскольку пособия нету.

Ситуация такая, что работодатели сейчас занижают зарплаты, зная какая катастрофическая ситуация.
И кому нужен слишком умный человек с дипломами и опытом на пост ассистента, когда полно молодежи, только что окончившей учебу и готовой на все.

Ну а какая разница, кем он раньше работал? Всегда есть должности пониже. Опять же, вопрос в желании: или жди свою должность с зарплатой, или находи должность пониже, или иди переучивайся, или вообще займись неквалифицированным трудом.

Да большая разница.
На неквалифицированный труд не берут.

Есть и разные психологические моменты. Есть такие должности, что если человек пойдет на работу ниже или с зарплатой ниже, он просто поставит крест на своей карьере. Это решение непросто принять. Есть такие профессии, где психологически работать за более низкую зарплату человеку трудно, поскольку стимула нет, например коммерческие должности.