Стоит ли уезжать во Францию из Лондона?

[Англольвица]

Я здесь новенькая и мне было интересно почитать данную тему, так как сама задумываюсь по поводу переезда. Мой муж англичанин и я живу в Англии немного больше 10 лет. С местными работала, сталкивалась с друзьями мужа и могу сказать, что лучше быть одной, чем с лицемерами. Пару лет уси-пуси и потом как воткнут не только один, а несколько кинжалов в спину! Сплошное лицемерие и ненависть к иностранцам. Не только русским, а вообще всем. Как то приехали в офис норвежцы, так за их спинами говорили то, что наверно и за моей, американцев за плохой английский вообще за людей не принимают. Дискриминация тихая, но конкретная. Если прикидываться полной дурой, то все прокатит и будут тебе и дальше улыбаться. Типа, жалко убогую. Но на работе дурой никак нельзя, и если они заметят, что ты умней их - приехали. Я с этим столкнулась и не раз. В результате - выжили. Мой муж искал новую сотрудницу в свой отдел. Выбрал на интервью русскую. Менеждер по персоналу была удивлена образованием и знаниями нашей дамы, но в результате отказали под предлогом, английский слабоват. А сама за ее спиной прокомментировала, типа если взять ее одну, то полофиса можно увольнять - она сама со всем справится. Я гордилась тем, что я русская. Во всей Европе ненависть к инострацам по разным причинам. Мы этого никак не избежим. Поэтому кто столкнулся раз, тот начинает думать по поводу своего бизнеса. Я вот тоже поработала с ними сполна и обзавелась своим родным маленьким, но прожить можно, бизнесом. В Ницце побывала в прошлом году и сразу влюбилась в город. Мы ехали из Англии на своей машине и останавливались во многих местах. Но в Ницце почувствовала, что я дома в Москве. Лондон не люблю и стараюсь там не бывать. Живем мы в провинции и на меня это давит. Ходим все в кроссовках, джинсах и флисе, как все. Если вырядишься, то чувствуешь себя не в своей тарелке. В Ницце хочется одеться, как в Москве. Хотелось бы сказать автору, чтобы не переживала по поводу языка. Мне за 50 и учу сама другой язык по русскому учебнику и материалами онлайн. Память и в 70 может быть нормальная, если сильно хотеть и тренировать ее. Мой бывший шеф из Москвы сам хорват и в 70 стал изучать китайский. Говорить может на бытовом уровне. Англичане на пенсию переехжают в теплые страны и учат местный язык. А на пенсию здесь уходят в 65. Жду еще 9 лет, когда муж на пенсию выйдет и будем переезжать. Только вот у меня дилема Ницца или Тренто в Италии. Есть время решить. В какой то теме видела рекомендации по переезду в Канаду. У нас знакомые переехали из Англии. Живут прекрасно, но перестали совсем путешествовать и им скучно, зависть в глазах. Куда не ехай, везде канадско-американская еда и олин и тот же язык. Скучно и не интересно.

[Morra]

С местными работала, сталкивалась с друзьями мужа и могу сказать, что лучше быть одной, чем с лицемерами. Пару лет уси-пуси и потом как воткнут не только один, а несколько кинжалов в спину!

в московской конторе с вами могло бы случиться тоже самое

[MARGOO]

Англольвица, наверное, будучи на пенсии отпадает вопрос дискриминации и может быть очень даже уютно и в Англии.
А еще, и во Франции есть эта черта у людей (как и в России и других странах) лицемерие. Но в России мы дома, а в других странахнет, поэтому, никуда не деться от людей, которые будут считать нас иностранцами, ну может быть только в США и Канаде с этим проще т.к. там исторически все приезжие.

[ev2002]

Только что вернулся из Ниццы в Монреаль. Провёл там только две недели, но позитива набрался на несколько месяцев вперёд, надеюсь, что до следующей поездки в июне хватит.

Особого лицемерия местных не заметил. Возможно, в самом городе оно больше, à la campagne его явно мало - в основном нормальные, адекватные люди.

На национальную тему любят пошутить, но вполне беззлобно (типа, как при покупке машины меня продавец, благодаря за покупку, обозвал "камарад такой-то", а у моего друга-итальянца по ходу дела уточнил, как там дела у Каморры).

Заметил, что смешно развит местячковый патриотизм (хотя это скорее общефранцузское) - "вот у нас в Антиб все люди как человеки, а в этой вашей Ницце не пойми кто", "вот у нас в долине вода так вода, а в Антиб после трёх заварок чайник приходится выкидывать" и т.д., но опять же в рамках приличий.

Лично я без языка бы не рискнул в другую страну ехать, даже если бы был в наличии специальный бюджет на преодоление неизбежных языковых проблем (разве что если бы этот бюджет был бы неприлично большим и позволял бы плюнуть на всё и на всех).

[Morra]

Англольвица, наверное, будучи на пенсии отпадает вопрос дискриминации и может быть очень даже уютно и в Англии.
А еще, и во Франции есть эта черта у людей (как и в России и других странах) лицемерие. Но в России мы дома, а в других странахнет, поэтому, никуда не деться от людей, которые будут считать нас иностранцами, ну может быть только в США и Канаде с этим проще т.к. там исторически все приезжие.

А в чем проявляется лицемерие во Франции? Что вам не высказывают в лицо, что вы не нравитесь? Так это прекрасно. Кого волнует, что о вас думают? На ЛБ все рады русским, и готовы дружить, если россиянин достойный. Не поняла насчет лицемерия совсем. В России тоже я его не замечаю. Сразу чувствуешь к себе отношение, в соответствии с количеством надетых бриллиантов.

[lenegre]

Сразу чувствуешь к себе отношение, в соответствии с количеством надетых бриллиантов.

Мифы о русских придумывают сами русские.

[Morra]

Мифы о русских придумывают сами русские.

Вот это я совсем не поняла. Это о чем и каким боком?

[lenegre]

Вот это я совсем не поняла. Это о чем и каким боком?

Конечно, о Вас.
Все что Вы пишите о России, все это исключительно о Вас. Потому что в моей России такого нет. Нет, ну, наверное, есть категория населения, которая оценивает друг друга исключительно про брильянтам. Торгаши и дамы с рублевки. Но я как-то вижу куда более прикольных людей. Например, столкнулась недавно с незнакомкой в потрясающих серьгах, о чем тут же ей сообщила. Она мне тут же в подробностях безо всякого намека на пафос рассказала про них, про историю приобретения. Разошлись, не познакомившись.
На самом деле люди давно ценят нечто более значимое, чем бриллианты - интересное общение, хороший вкус... Если самой нечего предложить, кроме бриллиантов/их отсутствия, то тогда да... Неприятно.

[Morra]

Конечно, о Вас.
Все что Вы пишите о России, все это исключительно о Вас. Потому что в моей России такого нет. Нет, ну, наверное, есть категория населения, которая оценивает друг друга исключительно про брильянтам. Торгаши и дамы с рублевки. Но я как-то вижу куда более прикольных людей. Например, столкнулась недавно с незнакомкой в потрясающих серьгах, о чем тут же ей сообщила. Она мне тут же в подробностях без всякого намека на пафос рассказала про них, про историю приобретения. Разошлись, не познакомившись.

Вы совершенно правы. У каждого своя Россия. По россиянам сужу благодаря своим клиентам. Конечно, не все россияне на них похожи. Но это оффтоп.

[CLEA]

Сплошное лицемерие и ненависть к иностранцам. Не только русским, а вообще всем. Как то приехали в офис норвежцы, так за их спинами говорили то, что наверно и за моей, американцев за плохой английский вообще за людей не принимают.

А здесь ненависть ко всем, даже к тем, кто из Франции, но просто из другого региона. И говорят не за спиной, а в глаза. Про иностранцев вообще молчу.
Короче, ничто человеческое французишкам не чуждо.
Приехать на две недели и жить во Фр. это абсолютно разные вещи.
Недавно разговаривала с владельцем винного магазина, который свой магазин во Фр. закрывает и уезжает в Канаду, потому что люди там лучше, возможностей больше и т.д. и т.п. Так что каждому свое.
А если хочеться одеться как в Москве, то может лучше в Москву ездить....

[Англольвица]

Я в Москву летаю 2-3раза в год.

Работать в Ницце не собираюсь, поэтому о дискриминации не сильно думаю. Просто хочется общаться/дружить с местными, а не только с русскими.

[kika78]

Англольвица, не рассчитывайте на особо частое и тесное общение с французами. Да, оно есть, это и встречи у друзей, и у себя, но достаточно редко.
Мы не ищем специально общения только в русскоязычной среде, но оно случается чаще.
Дети легко будут общаться, это да.

Есть, разумеется, и коллеги по работе, с ними общаются постоянно, на работе и иногда после.


На пенсии и в Ницце, мне кажется, общение не так актуально и можно просто наслаждаться отдыхом.

[Morra]

Англольвица, не рассчитывайте на особо частое и тесное общение с французами. Да, оно есть, это и встречи у друзей, и у себя, но достаточно редко.



На пенсии и в Ницце, мне кажется, общение не так актуально и можно просто наслаждаться отдыхом.

На ЛБ очень много разных ассоциаций и клубов по самым разным темам, и в рамках совместной деятельности в одной из таких ассоциаций завязываются дружеские отношения с самыми разными людьми, французами и нефранцузами.

[Iryna13]

Англольвица, а почему именно Ницца,а не Испания или Португалия выбрана для переезда? Климат в этих странах очень приятный,стоимость жизни на порядок меньше,снобизма у местных жителей тоже меньше.Испанский или португальский языки легче французского. Вот ведь парадокс:те,кто живут во Франции,хотят на пенсии уехать отсюда,а те,кто в других странах-приехать сюда. Нет в мире рая.

[Англольвица]

Англольвица, а почему именно Ницца,а не Испания или Португалия выбрана для переезда? Климат в этих странах очень приятный,стоимость жизни на порядок меньше,снобизма у местных жителей тоже меньше.Испанский или португальский языки легче французского. Вот ведь парадокс:те,кто живут во Франции,хотят на пенсии уехать отсюда,а те,кто в других странах-приехать сюда. Нет в мире рая.

Я была и в Испании и Португалии, но не чувствовала себя так, как хотелось бы. Не мои страны. А вот Италия и Франция мои после Канады. Мне там комфортно, особенно если языки знать, поэтому и учу потихоньку. Это как дом/квартиру покупать. Порой зайдешь даже в пустую и понимаешь, что уходить не хочется, вот эту и покупаешь. А иногда шикарная давит на тебя чем то и объяснить не можешь чем.

Знакомства хотелось бы иметь через клубы по интересам. На частые встречи и посиделки я не претендую, отвыкла уже от этого. Мне во Франции нравится то, что у вас зелени много, Альпы рядом и климат не как здесь в Англии.

[Morra]

Я была и в Испании и Португалии, но не чувствовала себя так, как хотелось бы. Не мои страны. А вот Италия и Франция мои после Канады. Мне там комфортно, особенно если языки знать, поэтому и учу потихоньку. Это как дом/квартиру покупать. Порой зайдешь даже в пустую и понимаешь, что уходить не хочется, вот эту и покупаешь. А иногда шикарная давит на тебя чем то и объяснить не можешь чем.

Знакомства хотелось бы иметь через клубы по интересам. На частые встречи и посиделки я не претендую, отвыкла уже от этого. Мне во Франции нравится то, что у вас зелени много, Альпы рядом и климат не как здесь в Англии.

Ну и отлично. На ЛБ в частности масса всяких клубов и ассоциаций, и среди россиян и среди местных жителей. Найдете все, что вам по вкусу. Красный крест,например, можно войти в качестве участника благотворительных акций. Либо есть клубы любителей оперы или вышивки либо живописи. Трудно остаться одной.
На днях заходила в Красный Крест Монако, увидела в подвале, как ухоженные элегантные дамы слегка 60+ в нарядных передниках перебирают и складывают одежду. Вот пожалуйста и подружки,кому надо. А может вы сами создадите какой-нибудь свой клуб и увидите,как будет весело

[Земляника]

Либо есть клубы любителей оперы или вышивки либо живописи. Трудно остаться одной.
....
А может вы сами создадите какой-нибудь свой клуб и увидите,как будет весело

Вы так написали красиво, что захотелось переехать на Лазурный. Впрочем, мне всегда туда хотелось

[ev2002]

... А вот Италия и Франция мои после Канады. Мне там комфортно...

Согласен!

[Morra]

А здесь ненависть ко всем, даже к тем, кто из Франции, но просто из другого региона. И говорят не за спиной, а в глаза. Про иностранцев вообще молчу.
Короче, ничто человеческое французишкам не чуждо.
Приехать на две недели и жить во Фр. это абсолютно разные вещи.
Недавно разговаривала с владельцем винного магазина, который свой магазин во Фр. закрывает и уезжает в Канаду, потому что люди там лучше, возможностей больше и т.д. и т.п. Так что каждому свое.
А если хочеться одеться как в Москве, то может лучше в Москву ездить....

Видимо, во Франции в разных регионах по разному. Я за 25 лет не почувствовала ненависти, но вот зависть на работе - это да ,былоНо и русская коллега в Париже тоже мне высказывала на почве ревности и зависти, поскольку я обогнала ее в карьере. И в России, уверена, тоже самое в коллективах случается.
Я конечно сужу по Парижу и Лазурному берегу в основном, наверно где то по другому

[Morra]

Короче, ничто человеческое французишкам не чуждо.
....

а стоит ли так презрительно называть народ, на земле которого мы живем? Это не этично.

[CLEA]

а стоит ли так презрительно называть народ, на земле которого мы живем? Это не этично.

Это никак.