Диспраксия у ребёнка

[Lubasha]

Мышун, В общем я узнала следующее: сам коллеж не такой и большой не трудно сориeнтироваться. Из друзей моего брата некоторым было трудно учиться и было у них ощущение, что помощи мало, и смотрели на "плохих" учеников искоса. Тем не менее у него двое друзей dyslexiques, один из которых закончил этот коллеж и этот же лицей и теперь учится в Ecole d’ingénieurs . Но у него всегда хорошо с математикой было.

мой брат (я ему в 3 словах описала, тк если честно не знаю детально сложности Вашего сына) говорит, уйти от туда Вы всегда успеете, стОит попробовать.

[Lubasha]

А, забыла. Да, есть там помощь отстающим. Некеторые очень "трудно" это переживают(то, что им нужна помощь) но думаю у брат еще и компания такая была.
тем не менее, тендеция не очень то радоваться слабым ученикам однозначно есть. Это очень чувствуется, с его слов.

[Lubasha]

Надеюсь, что хоть чуточку Вам поможет с выбором.

Я сама не знаю, что б делала тк не знаю ребенка.

[Minou]

Напишу пока в поезде :-). Напомню сын у меня дисграфик, дисортографик, СДВ/Г. Учится очень хорошо. Средняя всегда была снижена нна из за почерка И диктантов. По диктантам у нас ноль стабильный. В марте прошлого года когда я попросила пед коллектив возможность использовать комп на уроке плюс конспеты на флешке. И диктант с дырками. нам было отказано. В частных школах мест не было уже . В гос коллеж я побоялась. Мы попросились в Серен. Сын подходил по всем критериям м кроме гиоерактивности. Они не берут детей гипер. Я слезами угиворила директора И сказала что если будут большие проблемы попробуем Риталин (я знала что проблемы будут, à я абсолютно против Риталина но решила на месте будем думать)
В классе сына 12 человек уровень 6/5 колежа. Программа строго государственная. Все дети раб
итают на компютере. Компьютер предоставлен школой До Серен сын не умел вообще клавиатурой пользоваться. Тепер он может конспектировать обычный урок на компютере.
Первый месяц сын прошел тесты у всех парамедиков (они все в школе) водить никуда не надо. Нам сказали что нужен ортофонист раз в неделю И эрготерапевт 3 раза в неделю по часу.
Ввсе уроки гос программы адаптированны на дис. Учителя каздый вечер выкладывают пройденный материал И домашную работу. А так же оценки. Конттольные каждую неделю. Мой сын мне сказал "Мама я теперь люблю французкии язык." то что в школе его окружают такие как он придало ему уверенности в себе. Вообщем очень много положительного. Со школой связь постоянная, их цель адаптировать дис к обычной школе. После перевода в обычную школу они продолжают работать с директором и учителями. Дают им советы по интеграции дис в ихней школе.

[Myshun]

тендеция не очень то радоваться слабым ученикам однозначно есть.

Вот именно это мне и говорила наша теперешняя директриса. Можете еще спросить, это касается просто детей с плохой успеваемостью или и детей-инвалидов тоже? И как эта тенденция проявляется? Заранее спасибо.

Помощь наш тяжеловато переживает (уходя на занятия с эрготерапевтом, пытается слиться со стеной), но куда деваться.

[Myshun]

Minou, очень интересная программа. Жалко, что ни финансово, ни организационно мы ее не потянем. 3 часа эрготерапии- это здорово. Ее вы отдельно оплачивали или это входит в тариф учреждедения?

Надо же, а вам было отказано в компе на уроке в рамках PPS? То есть, просили ли вы организованно через собрания или просто от себя? Нам ни в чем не отказывали, еще и сами предлагали то, что мне не приходило в голову.

[Kamysh]

А в каком возрасте выявляются конкретные проблемы "дис"? Когда их диагностируют?

[Myshun]

Kamysh, у нас разговор зашел уже в средней группе сада, а подтвердили лет в 5-6.

[Kamysh]

Myshun, потвердили диспраксию? Нам сказали, что в 6 лет ещё рано об этом говорить. А кто диагностировал?

[Myshun]

Kamysh, Krémlin-Bicetre, Unité des troubles d'apprentissage et de langage.

[Kamysh]

Myshun, спасибо. После каникул ещё вопросы задам, если Вы не возражаете.

[Myshun]

Kamysh, да, пожалуйста.

[maman N]

покрывает ли психомоторщика и эрготерапевта

Никогда.
Мы только что продлили АЛД, продлил наш терапевт по карточке vitale. Изначальный запрос был сделан СМП два года назад.
Логопеда с АЛД возмещают полностью.

[maman N]

Не в тему. Раздобыла я тенотен, и что вы думаете? Решила испробовать на себе. Сначала сонливость, отрешенность (на собрании), потом отпустило, а ночью в 3 часа тахикардия, резко проснулась, сердце колотится, еле заснула (вообще такого не было никогда). После этого не знаю, как давать это ребенку. Вдруг у него такое же будет?

Это как раз в тему. Тенотен производится с добавлением одного американского препарата, который давал не очень приятные побочные эффекты.
А Вы пробовали пантогам? Моему сыну помогало, когда он был младше, сейчас никакого эффекта, у нас есть одна пачка, пишите в личку, если ходите.
Во Франции могут дать риталин - психотропное вещество, имеющее массу побочных эффектлв. Если можно обойтись без лекарств то это лучше всего. У моего сына серьёзные побочные эффекты от всех лекарств, которые мы ему давали. Только когитум в капсулах в течение одного месяца было оооочень хорошо. Привозили из России.
Вообще мы туда сына отвозим раз-два в год на консультации, тут просто на очень некомпетентных врачей попадаем, которые к тому же по несколько месяцев и году заполняют справки для комиссии по инвалидности.

Myshun, Про колледж. Если на собраниях начальной школе ребёнку помогают и делают многое для него, то в колледже начинается самый настоящий элитизм, дадут понять по полной, что такие ученики мешают. Если ребёнок послушный и старательный, есть шанс, что не выкинут из колледжа (когда сын пошёл в шестой, я в интернете напала на опрос про детей дис и СДВГ "сколько раз отчисляли из колледжа, сколько временно, сколько постоянно?" я сначала не хотела верить, но быстренько уюедилась в том, какая разница в отношении в школе и колледже) и нервы помотать могут. Предлагать СЕГПА и ЮЛИС - это просто классика. Если Ваш ребёнок может учиться в обычном классе, то простите свой колледж и помощника.
Судя по тому, что Вы пишете про Вашего сына, ему как раз надо в престижный колледж. И уж совсем не в ЮЛИС, куда берут с более серьёзными случаями. Наш сын в ЮЛИС: сильные дислексия (совсем не видит разницы между буквами "Р" по французски и "Т", например), дисграфия, дизорфография и СДВГ. Совсем не может писать ничего, совершенно нечитаемо, печатает "фонетически", то есть как слышит, так и пишет. Пользуется корректором, но нередко по невнимательности не то слово выбирает. Совсем не может без помощника написать контрольную, но если устно, то часто самый лучший... Учёбу просто ненавидит и это ещё мягко сказано. У нас короче случай намного более серьёзный и то нам не хотели давать место в ЮЛИСе, а из обычного класса мы забрали с сильной депрессией в шестом, когда директор обычного колледжа всеми средствами пытался от него избавиться, мотивируя тем, что "закон 2005 года предписывает брать таких учеников, а средств не выделяют"

[maman N]

3 часа эрготерапии- это здорово. Ее вы отдельно оплачивали или это входит в тариф учреждедения?

Отдельно. Посмотрите по ссылке, которая раньше давалась.
Мы там проходили собеседование и поняли, что с нашей гиперактивностью не возьмут и финансово не потянем. Сама школа около 1000 евро в месяц (!!!) плюс специалисты. Оплачивать может только МДПШ. За обучение там хорошо возмещает только МДПШ Парижа, но тоже далеко не полностью. На собрании сказали, что минимум из своего кармана порядка 400 евро в месяц (без обедов), если МДПШ хорошо возмещает. А если из своего кармана всё, то порядка 1300-1400 евро в месяц школа и специалисты. А нам сейчас, с ноября даже за сеансы эрготерапевта перестали возмещать, всё из своего кармана. Хотя сын ну никак не может писать, чтобы можно было прочесть. Мы хотели подать на пересмотр, но из Робер Дебре с начала января нас осыпают обещаниями заполнить сертификат для МДПШ, один раз сертификат оттуда заполняли больше года... Так что, если не одно, то другое.

[Myshun]

maman N, спасибо за мнение. Нет, у нас вариант не ULISS-обычный коллеж, а обычный коллеж (там есть Класс ULISS, но об этом упомянули просто, так как он справляется с программой в обычном классе)- престижный коллеж.

Помощника наш не захочет, он его никогда не хотел, мы пробовали в 1 классе и в саду тоже.

[maman N]

Myshun, Так если он сможет пользоваться компьютером на уроках, то помощник и не нужен.
Как раз с диспраксией и лёгкой и умеренной дислексией сейчас прекрасно всё обстоит дело в любых школах, колледжах и лицеях.
А почему Вам про ЮЛИС вообще упоминали не понятно? ЮЛИС для других случаев, для тех, кто намного менее самостоятелен, там надо будет отказываться от одного или нескольких предметов. Но контрольные письменные только с помощником или специализированным преподавателем. Кстати туда отвозят учеников на коллективном такси, так что если что не обязательно быть в том самом колледже уже.

[Minou]

маман Н, они берут с СГДВ если очень попросить, как мы, у нас тоже сильное, в классе как юла, болтает и встает с места.
У нас был не приятный момент из за этого, через две недели после начала нас вызвали, и стали нам за риталин рассказывать, собрание закончилось плохо. Мы почти поругались. Я написала письмо в школу директору, напомнила сколько мы платим в месяц и что за эту цену я жду каких то действий и адоптаций с их стороны, а не сразу мне риталин предлогать. В итоге нас вызвали и извенились, и так сказать приняли меры не медекоментозные. Сразу стало лучше , конечно не идеально, но резултат был, плус у него средняа 17 баллов и он первый в классе и учителя очень хвалят не смотря на не усидчивость. Поэтому от нас отстали с Риталином, хотя я первое время очень переживала что не отстанут. Это как бы наш единственный не приятный момент в школе был.
Цена у них конечно астрономическая получается. Они советуют два года в этой школе, но мы два не потянулу бы финансово, двух.

[Minou]

Мышун, Дело в том что он у нас был в маленькой частной школе раньше, и школа очень хорошая, но у них там свои заморочки, они как бы ценят старые методы в письме чтении, калиграфию. В общем ни как они не захотели комп в школе.

[maman N]

Minou, Нам сказали, что не берут, если возможны хоть какие-то отклонения в поведении, что есть такие дети, у которых "surstimulation" на уроках по словам нейропсихога, который вёл собрание (фамилию не помню, но Вы наверняка знаете его), вот именно таких, к которым может относиться наш сын, они и не берут. Ну мы и не настаивали потому что не хотели за такие астрономические деньги иметь неприятности со школой, Там на собрании были люди, детей которых поганой метлой гнали из каких-то других классов для дис или у них отрицательный опыт с другими специализированными классами, я не помню уже названия школ.
С риталином у нас очень отрицательный опыт.

В 2014 году более 20% обращений к правозащитникам по поводу дискриминации было в отношении к инвалидам. http://informations.handicap.fr/art-...e-853-7507.php
Мы к правозащитнику обращались в 2013 году, когда нас всеми силами и с явными нарушениями законодательства гнали из обычного колледжа. в начальной школе все собрания были просто идилией, они были направлены на то, как помочь ребёнку, но в колледже всё вдруг резко изменилось и ребёнок стал только паршивой овцой для системы образования. Тогда я узнала, что это "норма" по отношению к ученикам с СДВГ, аутизмом и серьёзными проблемами дис.
При этом с диспраксией и умеренной степенью дис всё как раз обстоит очень хорошо хотя и в случаях с лёгкой дислексией промывают мозги на предмет риталина. Кстати это запрещено на собраниях в школе и может быть предметом разговора только при закрытых дверях и только с врачом. Но это нигде не соблюдается.
Если на собрании в школе говорят про медикаменты, надо ответить, что обсудите это с врачом и деликатно дать понять, что представители образования не имеют права об этом говорить вообще, хотя им хочется, чтобы на уроках "овощи" сидели и они заинтересованы в риталине.

[Myshun]

В итоге нас вызвали и извенились, и так сказать приняли меры не медекоментозные. Сразу стало лучше , конечно не идеально, но резултат был.

А что за меры, если не секрет?

[Myshun]

А бывает это СДВГ избирательным? Потому что у нашего поведение в зависимости от ситуации и окружения, в школе зайчик, спокойно себя ведет, дома /со знакомыми отрывается: бегает, скачет, кричит, много болтает плюс на большой скорости, когда стресс прямо-таки "словесный понос". А в школе проблем не создает.

[maman N]

А бывает это СДВГ избирательным?

Судя по отзывам родителей детей со СДВГ, не бывает, это невозможность себя контролировать, независящая от воли потому и травят сильными психотропными веществами. А у Вашего похоже на снятие напряжения дома. Тем более, что

бегает, скачет, кричит, много болтает плюс на большой скорости

это совсем не похоже на признаки болезни, которая признаётся инвалидностью. Дети с СДВГ отличаются поведением везде, причём они сами не понимают, а в чём собственно проблема потому что не способны анализировать своё поведение и действовать в соответствии в тем, какую реакцию вызовет это поведение. Они не видят разницу между нормой и отклонением и не могут быть ангелами в зависимости от места потому что это как раз указывает на обратное: ребёнок и понимает, как надо, как не надо и действует соответственно и контролирует своё поведение. Тот есть отсутствует главный признак СДВГ - импульсивность, невозможность себя контролировать.

[Myshun]

maman N, понятно, спасибо.

[maman N]

Myshun, Если у ребёнка нет проблем с поведением в школе, то его везде с распростёртыми объятиями примут, будут холить и лелеять, предоставят компьютер, фотокопии, сканирующую мышку и всё, что угодно. У моей дочки друг с диспраксией, он в выпускном классе S, самым лучшим был в первом триместре, на экзаменах у него дополнительное время и секретарь, домашние задания разрешают делать на компе.

[Eurynome]

Это как раз в тему. Тенотен производится с добавлением одного американского препарата, который давал не очень приятные побочные эффекты.
А Вы пробовали пантогам? Моему сыну помогало, когда он был младше, сейчас никакого эффекта, у нас есть одна пачка, пишите в личку, если ходите.

Спасибо за информацию, хотелось бы поподробнее о "не очень приятных побочных эффектах".
Что-то мне не везет с разными стимуляторами, испробовала на себе глицин в паре с биотрендином. Возникли неприятные покалывающие боли в разных местах головы... От одного приема. Может, у меня с головой что-то не то? А вроде написано, что побочных никаких, что здоровым и больным можно давать, что это вообще не вредно. Как ребенку после этого давать? Эх, я так надеялась на эти препараты... Пойду читать про пантогам. Но если кому нужно, у меня четыре пачки тенотена лежат.

[maman N]

Спасибо за информацию, хотелось бы поподробнее о "не очень приятных побочных эффектах".

Я читала об этом год назад, так что по памяти воспроизвожу: в тенотен входит тоже, что и входило в "зелот", который выпускался в США некоторое время назад.
Поищите по ключевым словам о побочных эффектах.
А о психотропных веществах в принципе мне лично показался интересны вот этот документальный фильм, который я смотрела по частям несколько раз, фильм длинный, называется "Маркетинг безумия" https://www.youtube.com/watch?v=b75chp0CD2s Там в частности про "зелот" и его побочные эффекты. Там также про риталин и риспердал, которые так любят выписывать во Франции.
Своем сыну я давать тенотен не стала, хотя мы закупили и привезли его летом из Москвы. ни один российский врач нам его не прописывал, я почитала в интернете о нём и решила купить.
Кстати российский детский невропатолог выписал нам другое: когитум и пантогам, а также неврохель и ещё одно лёгкое успокаивающее на основе трав, называется Персен. В сон от него не клонит.
Когитум очень хороший эффект дал, но его принимают только месяц, максимум два. Во Франции его перестали выпускать из-за вроде как низкой эффективности и нерентабельности, раньше его прописывали дислексикам и во Франции также. Когитум выпускается в ампулах и имеет банановый вкус.
Неврохель с бромом, клонит в сон.
Пантогам сын принимал по рекомендации российского детского невропатолога из детского центра при РАМН. Был эффект некоторое время, но уже давно нет никакого, а также сын не любит вкус этой таблетки.
Российские врачи прежде чем выписать хоть какое-то лекарство делают кучу сяких анализов и обследований в отличие от французских.
Сегодня сын с бабушкой в Москве пойдёт к одному детскому психоневрологу, напишу, что посоветовал.
Кстати во Франции вообще не нашла такого специалиста, как психоневролог.

[maman N]

Сегодня детский психоневролог в Москве прописал http://www.piluli.ru/product/Fenibut
А также гинкобилоба.
Попить неделю и потом к врачу обратно, чтобы врач решил, подходит или нет.

[maman N]

Были ещё у одного нейропсихиатра в Москве, у той, что в ближайшем от дома диспансере, она работала ещё в моём детстве там же и помогла оооочнеь многим детям. Она сказала, что никакой химии ни в коем случае. Главное специалисты: логопед, эрготерапевт и... дефектолог. В России таких детей направляют в спецклассы, где есть на месте логопеды и дефектологи, есть они также и каждом районном диспансере.

[Eli]

Были ещё у одного нейропсихиатра в Москве, у той, что в ближайшем от дома диспансере, она работала ещё в моём детстве там же и помогла оооочнеь многим детям. Она сказала, что никакой химии ни в коем случае. Главное специалисты: логопед, эрготерапевт и... дефектолог. В России таких детей направляют в спецклассы, где есть на месте логопеды и
дефектологи, есть они также и каждом районном диспансере.

а вы не пробовали проходить лечение в Москве в центре типа Логомедпрогноз?