Хочу забрать свою маму во Францию

[Рыжая]

Добрый день всем! Буду очень признательна всем, кто возможно знает ответ на мой вопрос.
Как и все находящиеся на этом форуме, я пытаюсь привезти свою маму во Францию. На Украине, поинтесесовавшись с чего нужно начинать, очень " любезная" работница ОВИРА мне сказала, что при получении разрешения вида на жительство воФранции, они забирают украинский паспорт и мама лишается своей пенсии. И поскольку договора о пенсиях с Украиной нет никакая пенсия ей не светит.
Возможно кто-нибудь может мне ответить, пенсии она лишается в случае получения визы Ascendant étrangere à charge d'un rressortisant français ,а в случае получения Visiteur, я так думаю, что нет?

И самое-то главное, что это совершенно не их собачье дело. Это Россия ввела обязательное информирование о наличии ВНЖ, но Украина-то ничего подобного не вводила? Если (дай Бог) Вашей маме дадут ВНЖ, Вашему ОВИРу и тем более пенсионному фонду об этом знать вообще не положено и незачем.

А дама попросту не в курсе и фантазирует на рабочем месте.

[Славик]

информирование о наличии ВНЖ,

но пенсий не лишает же.

[lipa1]

Это Россия ввела обязательное информирование о наличии ВНЖ, но Украина-то ничего подобного не вводила?

А что, разве российских пенсионеров, переехавших во Францию, лишают гражданства и пенсии? Если это не так, то к чему Ваше сравнение?

[Рыжая]

А что, разве российских пенсионеров, переехавших во Францию, лишают гражданства и пенсии? Если это не так, то к чему Ваше сравнение?

Только к тому, что ОВИР к этому вопросу никаким боком не относится. Русские обязаны уведомить ОВИР, а его, возможно, теоретически в будущем могут обязать передавать информацию дальше в налоговую и пенсионный фонд. Что вполне вероятно - и тогда могут теоретически возникнуть проблемы, например, с некоторыми пенсионными льготами, на которые нерезидент уже не имеет права.

[lipa1]

Русские обязаны уведомить ОВИР

Во, первых, обязаны не все и не всегда. Во-вторых, граждане РФ, живущие за границей, имеют право на заработанную пенсию. И теоретически,и практически.
Не теряют они этого права и становясь гражданами Франции.
В отличие от украинских пенсионеров, которые в этом, последнем, случае, теряют право на пенсию. Вероятно, именно эту весьма отдаленную перспективу и подразумевала работник ОВИР.

Но эта перспектива основана на законах Украины. А ВАши рассуждения о перспективе российских пенсионеров во Франции на чем основаны? Тема,напомню, информационная,в административном разделе.

[IrinaS]

Lipa1,
Да вроде ясно человек написал:

тогда могут теоретически возникнуть проблемы, например, с некоторыми пенсионными льготами, на которые нерезидент уже не имеет права.

[mousya]

Ерунда какая. Хотите сказать, что у всех украинцев, живущих во Франции, отобрали паспорта? Но Печкин прав, это вопросы менее сложные в решении, чем получение этого самого ВНЖ.

Я ничего не хочу сказать, я просто спрашиваю кто сталкивался с этим вопросом...
Поэтому буду благодарна за любую информацию

[mousya]

только в двух случаях:получение французского гражданства и официальный выход из украинского;получение статуса политического беженца. При всех остальных статусах,сохраняется украинское гражданство и пенсия в том числе. Я уже 5 лет получаю пенсию на Украине.

Здравствуйте Ирина, спасибо вам большое за обнадеживающий ответ. Дело в том что у мамы срок действия загранпаспорта подходил к концу, но еще был действителен в течении года и она обратилась за получением нового паспорта, на что получила прямой ответ что это не возможно. Пришлось сказать что это для выезда на ПМЖ, после чего они согласились сделать паспорт, но вот с такими коментариями по поводу пенсии.
А вы приехали во Францию по какой визе? Спасибо заранее за ответ.

[mousya]

И самое-то главное, что это совершенно не их собачье дело. Это Россия ввела обязательное информирование о наличии ВНЖ, но Украина-то ничего подобного не вводила? Если (дай Бог) Вашей маме дадут ВНЖ, Вашему ОВИРу и тем более пенсионному фонду об этом знать вообще не положено и незачем.

А дама попросту не в курсе и фантазирует на рабочем месте.

Спасибо вам огромное, за информацию

[Iryna13]

Здравствуйте Ирина, спасибо вам большое за обнадеживающий ответ. Дело в том что у мамы срок действия загранпаспорта подходил к концу, но еще был действителен в течении года и она обратилась за получением нового паспорта, на что получила прямой ответ что это не возможно. Пришлось сказать что это для выезда на ПМЖ, после чего они согласились сделать паспорт, но вот с такими коментариями по поводу пенсии.
А вы приехали во Францию по какой визе? Спасибо заранее за ответ.

Вам отказывались делать загранпаспорт абсолютно незаконно. Вы не обязаны объяснять в ОВИРе для чего Вам нужен паспорт. На все комментарии дамы из этой организации,не обращайте внимание,это не входит в сферу ее компетенции. Тем более,что и информацию Вам дали ложную. Не важно,по какой визе приедет Ваша мама,выше я написала 2 случая,при которых мама может потерять свою пенсию на Украине. При любом другом статусе и сохранении украинского гражданства пенсия сохраняется,только не стоит в пенсионном фонде афишировать,что мама уехала на ПМЖ. Отказаться платить они не могут,но может попасться очередная дама-"знаток" и потрепет маме нервы. Хотя в моем ПФ знают,что я давно не живу в Украине. Я из Франции приезжала домой,чтобы оформить пенсию. Так что пусть мама не нервничает,получает визу и приезжает к Вам,пенсия у нее сохранится,будет перечисляться на ее банковский счет.

[Славик]

о еще был действителен в течении года и она обратилась за получением нового паспорта, на что получила прямой ответ что это не возможно. Пришлось сказать что это для выезда на ПМЖ, после чего они согласились сделать паспорт

Ну с этим просто бороться-вот метода.
Берете паспорт , кладете его в джинсы, запихиваете в стиралку, обороты на полную, и стирка при 60 С-полный цикл, вынимаете все , что от него осталось сушите на батарее. Идете в ОВИР , в анкете пишите в замен пришедшего в негодность...ВСЕ.

[Славик]

Вам отказывались делать загранпаспорт абсолютно незаконно. Вы не обязаны объяснять в ОВИРе для чего Вам нужен паспорт

В России очень часто на периферии- например МО, если паспорт действительный отказывают в выдаче нового. Ну что делать -драться с ними?

[Iryna13]

В России очень часто на периферии- например МО, если паспорт действительный отказывают в выдаче нового. Ну что делать -драться с ними?

драться не нужно,там такие тетки упитанные сидят.Я упустила уточнение,что паспорт был еще действительный, в таком случае отказ был правомерен.Но,раз нужно поменять,то Ваш метод очень даже хорош.

[mousya]

Дорогие друзья, огромное спасибо за советы и информацию!
Я совершенно согласна, что вероятно выстирать паспорт и представить его в таком виде на обмен, пока это самое реальное решение, но хотелось все- таки решить по- доброму по-человечески.... но увы, у нас на Украине, во всяком случае, это пока к сожалению не срабатывает.
Всем доброго дня и удачи!!!!

[Ptu]

mousya, вы бы концентрировали ваше внимание на сложности получения визы визитера для мамы. А паспорт - это ерунда, его по любому она получит.

[mousya]

mousya, вы бы концентрировали ваше внимание на сложности получения визы визитера для мамы. А паспорт - это ерунда, его по любому она получит.

Да, мы как раз над этим работаем.Будут новости - сообщу,, знаю что многие интересуются любой информацией, касающейся этой темы.
Спасибо!

[Paloma91]

...
Родитель зависимый от сына/дочери ? Медицинские показания?

Скажите, пожалуйста, можно ли всё это совместить или это 2 разные визы?
И, как пример, какие заболевания могут быть рассмотрены как "Медицинские показания"?

Если подавать на Визу по Мед. показаниям, то можно ли рассчитывать на SECU?

[Печкин]

Да сколько можно уже грузить Секю людьми, которые ни копейки не вносили в нее! Имейте уже совесть, наконец!

[Paloma91]

Подавали на "Долгосрочную визу для родителей французских граждан" с подтверждением, что мама на моем содержании и ее собственные доходы малы. Ожидали, что получим визу, требующую оформления вида на жительство в префектуре (как написано на саите консульства). Результат: получили визу Д, эквивалентную виду на жительство, сопровожденную формуляром ОФИИ и инструкцией, то есть визу VISITEUR. Был ли кто уже в подобной ситуации? Получается, 10 карту мы запросить не можем? Запрашивать годовую карту через год и так 5 лет? Но как, если единственным доходом мамы является Российская пенсия?

Скажите, Aapple, а в самой Визе что написано? только VISITEUR или Vie privee et familiale?

[Paloma91]

Да сколько можно уже грузить Секю людьми, которые ни копейки не вносили в нее! Имейте уже совесть, наконец!

Я понимаю ваше возмущение, но в моём случае Ваше замечание неуместно. Я думаю, что моя семья сейчас и раньше достаточно много платит налогов, на которые содержатся неработающие и неплатящие ничего в бюджет страны. Хотелось бы перенаправить эти наши налоги на пользу нашей семьи.
ПС А вы, Печкин, в состоянии были бы бросить очень одиноких и очень пожилых родителей одних, никому ненужных в своей стране?

[mousya]

Друзья посоветуйте как и где найти медиатора? И действительно ли его услуги беплатны?

[solaris2]

Друзья посоветуйте как и где найти медиатора? И действительно ли его услуги беплатны?

http://www.defenseurdesdroits.fr/
Да, бесплатно. Находить по месту жительства.

[Boulogne]

Начинаю собирать досье для подачи на визу "ascendant à charge" для мамы.
По всем критериям, в теории, случай подходит. Как будет на практике - посмотрим.
Пока вопрос - какие есть подводные камни? Что лучше учесть и попробовать сделать уже сейчас, а не на этапе обжалования? Желателен личный опыт.
Пока планирую переводить регулярно некоторые суммы на счет, оплачивать авиабилеты - в доказательство содержания. Что еще можно или нужно делать? Спасибо!

[Montenegro]

На днях слушала выступление министра Казнев на какой-то коллегии, выступление было долгим.. Среди прочих мер по борьбе с нелегальной иммиграцией, он там что-то сказал ( я не прислушивалась вначале), что вроде готовы урегулировать ситуацию с родителями фр. граждан, т.е. те для тех родителей, что уже проживают тут без документов.
Кто-нибудь еще смотрел это выступление?

[Aapple]

Начинаю собирать досье для подачи на визу "асцендант à чарге" для мамы.
По всем критериям, в теории, случай подходит. Как будет на практике - посмотрим.
Пока вопрос - какие есть подводные камни? Что лучше учесть и попробовать сделать уже сейчас, а не на этапе обжалования? Желателен личный опыт.
Пока планирую переводить регулярно некоторые суммы на счет, оплачивать авиабилеты - в доказательство содержания. Что еще можно или нужно делать? Спасибо!

К сожалению, у меня отрицательный результат в получении визы "асцендант à чарге" для мамы. Мой совет: приложить сопроводительное письмо с описанием конкретно вашей ситуации. Оплаченные авиабилеты в нашем случае дама в окошке не оценила. Им нужны доказательства переводов и списания этой суммы с налогов. Удачи вам.

[Boulogne]

Aapple, спасибо. Вы на обжалование подавали? С тем же результатом?

[Aapple]

Ааппле, спасибо. Вы на обжалование подавали? С тем же результатом?

Нет, мы не подавали на обжалование.

[Rucya]

Boulogne, а Вы не рассматривали вариант с визой Визитер и подачей не в России?

[Annyshka]

Boulogne, мы в течении многих лет переводим регулярно деньги на свет родителей с назначением платежа pension alimentaire и указываем это в налоговой декларации. Мама в свою очередь нам отдает все свифтовки и выписки со счета в доказательство о переводе и получении денег. Покупка билетов и т.Д. не расценивать как помощь.

[Nancy]

На днях слушала выступление министра Казнев на какой-то коллегии, выступление было долгим.. Среди прочих мер по борьбе с нелегальной иммиграцией, он там что-то сказал ( я не прислушивалась вначале), что вроде готовы урегулировать ситуацию с родителями фр. граждан, т.е. те для тех родителей, что уже проживают тут без документов.
Кто-нибудь еще смотрел это выступление?

Montenegro,
Очень интересная информация. Где было это выступление?
Если что-нибудь узнаете, напишите, пожалуйста!