Почему в России лучше, чем во Франции?

[lipa1]

Только зарплата и нагрузка в часах-это не показатель уровня науки.

Наука это и ученые тоже)) А так, конечно, если Вы еще и объективные показатели по науке дадите, будет очень хорошо. Типа индекс цитирования средненький, участие в грантах и, сами знаете, что еще
Но вряд ли получится красивая картинка по нашей науке.

Суть-то в том, что фр профессора и в Швейцарию, в том числе бегут.

Суть в том, что в РОссию они не бегут.

[parisienne7750]

Суть в том, что в РОссию они не бегут.[/QUOTE]

Вон уже и Перельман убежал аж в Швецию.

[IrinaS]

Наука это и ученые тоже)) А так, конечно, если Вы еще и объективные показатели по науке дадите, будет очень хорошо. Типа индекс цитирования средненький, участие в грантах и, сами знаете, что еще
Но вряд ли получится красивая картинка по нашей науке.



Суть в том, что в РОссию они не бегут.

Липа, меня Швейцария не интересует. Я во Фраеции живу и о ней речь веду. А то давайте, еще и про Дубаи поговорим и т.д., далее по списку.

[Золушка]

Липа, меня Швейцария не интересует. Я во Франции живу и о ней речь веду. А то давайте, еще и про Дубаи поговорим и т.д., далее по списку.

А вы видели, с чего начался разговор - Запад, мол, уступает России... Франция тоже мало чем уступает. Максим Концевич, математик, получил Филдсовскую премию, живет во Франции, под Парижем, а не в родных Химках.

[lipa1]

в страны Запада ученые переезжают не для того, что приникнуть к живительному источнику знаний.

Траута, именно за этим. По крайней мере те, кого я знаю (это молодые люди, выпускники МФТИ) уехали, потому что хотели в науке работать, остаться в профессии. Те, кто остался в РОссии, вообще не по специальности работают. И, да, денег имеют, точно, не меньше уехавших. Так что не в них дело.
И это не единицы - это больше половины выпуска (на примере нескольких групп говорю)

[Stroka]

Траута И, да, денег имеют, точно, не меньше уехавших. Так что не в них дело.

Но дело и не только в горячей любви к науке. Едут те, кто хочет и другое качество жизни попробовать, и те, кто заранее ориентирован на Запад. Тем более когда ты молод и полно амбиций-любопытства.

[lipa1]

Но дело и не только в горячей любви к науке. Едут те, кто хочет и другое качество жизни попробовать, и те, кто заранее ориентирован на Запад. Тем более когда ты молод и полно амбиций-любопытства.

Да в сам факт поехать и поработать на Западе это нормальная практика. Ненормально, что российская наука, в смысле системы, выпала из мирового научного пространства. То есть вернуться уже по этой причине маловероятно. Разве что не в науку, не в профессию. Я опять-таки не говорю о горстке прикормленных "ученых".
Мне, понятное дело, хотелось бы, чтобы российская наука была лучшей. Но, к сожалению, сегодня это не так.

[Stroka]

Ненормально, что российская наука, в смысле системы, выпала из мирового научного пространства.

А было какое-то пространство, из которого она выпала? Мне кажется, каждая страна (или коммерческая организация) работала сама на себя, привлекая ученых. Вопрос в том, что у нас внутри страны институты научные развалили. Но...во-первых, у нас есть настоящие ученые, без кавычек. А во-вторых они продолжают работать отдельно в своих областях. Оборонка, например,...вспомним слова нашего "великого и ужасного" товарища Путина, который говорил, что по качеству наши ракеты впереди планеты всей. Или технологии, связанные с переработкой ресурсов для новой энергетики и промышленности (у нас были проекты по поликремнию, алюминию, поэтому знаю эти примеры).

[lipa1]

Но...во-первых, у нас есть настоящие ученые, без кавычек. .

Конечно, есть. И им труднее, чем их коллегам на Западе.

[Juls]

. Оборонка, например,...вспомним слова нашего "великого и ужасного" товарища Путина, который говорил, что по качеству наши ракеты впереди планеты всей.

Вот только недавно прочитала (Каганов, конечно, не бог весть какой источник надежный, но умный мужик и смешно, как минимум):
"...Ну, разумеется, меня, как страну, совершенно не волнует, что никто из НАТО не собирался кидаться ядерными зарядами, а просто боятся до чертиков меня, а также исламистов и прочих политических неадекватов. И я, как страна, не хочу думать о том, что за 50 лет много чего изменилось в технике, поэтому противобаллистическая оборона зависит от суммы новейших технологий, у которых расстояние до точки запуска — не единственный и не главный критерий успеха. Но совершенствовать свои противоракетные системы я, как страна, не умею и не хочу. Я хочу фыр-фыр-фыр. Как в старые добрые семидесятые."
http://lleo.me/dnevnik/2014/09/15_krym.html

[Траута]

Типа индекс цитирования средненький

Про индекс цитируемости от
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060576578

по 401 сообщение

[Траута]

Суть в том, что в РОссию они не бегут.

Ну и в страны Запада ученые переезжают не для того, что приникнуть к живительному источнику знаний. Много причин тому.
Вообще-то берут уже как состоявшихся. Если Вы об ученых.

И да, мне кажется, что это преувеличение, что бегут из России. Несколько из прошлого про ученых.