Почему в России лучше, чем во Франции?

[athmos]

Daria_microb , Ваши примеры из серии почему в данный момент люди не могут купить жильёт, это все понятно, Азаз же говорила о тех кто может и прямо сейчас, но не хочет, мне интересна их мотивация.

[Azzaz]

Daria_microb , Ваши примеры из серии почему в данный момент люди не могут купить жильёт, это все понятно, Азаз же говорила о тех кто может и прямо сейчас, но не хочет, мне интересна их мотивация.

так одна из этих "немотиваций" -упомянутый пятый случай, когда есть возможность жить в хорошем дармовом или почти жилье , и шестой- тот самый, к которому принадлежал , к примеру , Набоков (есть еще навалом таких же, Шанель и многие другие), который мог купить ни один дом, но жил в гостинице в Монтрё. У нас уже обсуждался на форуме этот вопрос. Здесь это будет оффтопик.

[Daria_microb]

Дариа_мицроб , Ваши примеры из серии почему в данный момент люди не могут купить жильёт, это все понятно, Азаз же говорила о тех кто может и прямо сейчас, но не хочет, мне интересна их мотивация.

почему же не могут? во всех моих перечисленных случаях (кроме случая с CDI) люди могут себе позволить купить жилье, но именно не имеют желания, по разным мотивам.

основные из которых я описала - невыгодность приобретения нового жилья или наличие мобильности, о которой писала Small birdie
`
многие, кстати, все равно покупают, несмотря на эти причины, потому что хочется иметь свое и сделать его как хочется. Мы тоже (наш случай первый) решили все же купить, постаравшись, насколько это возможно, "потерять" как можно меньше

[MarinaR]

Дорога прекрасная,у меня дача за Дубной,несколько раз в год езжу,когда бываю в России.
Вне зависимости от Вашего явно негативного отношения к России,предлагаю оставаться объективной и писать правду,а не выдумки

Вы знаете, буду только рада, что до Нижнего Новгорода протянули четырехполостную дорогу. А до Дубны тоже протянули четырех? Просто интересно, расскажите об этом. Что касается глубинки и как она живет, извините, спорить тоже не буду, но лет так 8 (может, уже все изменилось) была в Ивановской области, у меня там живут двоюродные сестра и брат, с которыми имею связь, так там как стояли дома 100-летней давности без удобств , так и стоят, и канализация в них так и не появилась, так же , как горячее отопление.

[IrinaS]

Теперь приведите цены в России на то же самое. Сколько возмещают страховки и сколько пациент платит из своего кармана, тогда будет смысл сравнивать. Иначе, нет смысла в цифрах, не так ли?

Я не в курсе про ортопедические вещи.
Но тут писали еще и о пэйсмекерах и т.д.

Так вот, несколько лет назад нашей родственнице (80 лет) его поставили бесплатно. Привезли на скорой в Боткинскую, тут же и поставили. Сама удивилась, 80 лет.

Моему дяде сейчас в кардиоцентре сделали коронографию, предусматривалось,ючто если нужно, поставят стенты (не понадобились). Все бесплатно. Ждал полтора месяца.

Сейчас мой отчим проходит курс капельниц в поликлинике. Тоже ничего не платили, чесслово!

П.с. сейчас набежит Золушка и скажет, неправда все это:-):-)

[Annyshka]

Неправда.

Неправда в чем? Вы процитировал отрывок из моего поста. И потом же сами, ниже написали про 30% взнос от стоимости квартиры. Остальное - в кредит.
Я писала, что 100% кредит, то.если покрытие полное кредитом стоимости квартиры сегодня банк не дает.
В чем неправда?

[irinane]

Отличный пример того что в России банки работают лучше.

Да? А для меня это пример обратного (навязывание ненужных услуг с подстройкой других интернет-ресурсов под общий стандарт; ну не нужны мне автоматические оповещения смс о всякой оплате картой, не нужен и постоянный мониторинг своего счета, я и так представляю, что там происходит, в минус никогда не выходила; мой французский банк в этой ситуации сработал четче, запросив код, который выслал по смс, без блокировок и т.п.).

[MarinaR]

Неправда в чем? Вы процитировал отрывок из моего поста. И потом же сами, ниже написали про 30% взнос от стоимости квартиры.

Для старого специалиста. 30%. Для старого.

[MarinaR]

Я писала, что 100% кредит, то.если покрытие полное кредитом стоимости квартиры сегодня банк не дает.

Дает. Не хотете, не верьте. Или Вы не у тех банков спрашиваете. А не пойти ли Вам ... к куртье, девушка? Поинтересуйтесь, если Вам нужно. Телефончик подкинуть?

[Траута]

Теперь приведите цены в России на то же самое. Сколько возмещают страховки и сколько пациент платит из своего кармана, тогда будет смысл сравнивать. Иначе, нет смысла в цифрах, не так ли?

Конечно. Операции на коленном суставе и тазобедренном суставе с постановкой протеза-оформляются документы - бюджет, то есть бесплатно.
Опять говорю на конкретных ситуациях.

[DRVA]

Да, простого. Зависит, конечно, от специальности.
Мой сын получил после Университета 2800 грязными, это было два года назад, теперь получает (можете не верить, ваше право) 7500.

А что за специальность, если не секрет? Может мне тоже туда надо....

[MarinaR]

Так вот, несколько лет назад нашей родственнице (80 лет) его поставили бесплатно. Привезли на скорой в Боткинскую, тут же и поставили. Сама удивилась, 80 лет.

Ира, это же замечательно!!! Очень рада за твою родственницу. А вот моя мамочка наблюдается в Кардиоцентре постоянно, носит денежки. Лекарства у нее стоят целое состояние, все из кармана.
Насчет протеза бедра, у моей подруги сбила машина маму несколько лет назад, протез бы ей поставили, но какой-то дрянной, моя подруга куда-то ездила покупать протез получше. Сколько стоит, к сожалению, не помню, но то, что подруга платила из своего кармана-помню точно. Будет оказия, спрошу, напишу.

[MarinaR]

Может мне тоже туда надо....

Ничего особенного. Инженер по новым технологиям. Информатика.

[Траута]

Для старого специалиста. 30%. Для старого.

Для старого-это опять просто поговорить.
Старый может купить и без кредита, что во Франции, что в России. Прибавляется куча нюансов-богатая семья, наследство бабушки или дедушки, сам спецалист зарабатывает не первый год и накопил, меняет квартиру на бОльшую....
Что с чем сравнивать?

[MarinaR]

Конечно. Операции на коленном суставе и тазобедренном суставе с постановкой протеза-оформляются документы - бюджет, то есть бесплатно.
Опять говорю на конкретных ситуациях.

Ну, что ж, обрадовали. Непременно поеду ставить протезы в Россию. Спасибо.

[Breau]

Согласен с Вами, друг мой. Вы же денежки свои в российском банке держите?

Алекс,во Франции не очень принято обсуждать личные финансы.Давайте я Вам отвечу по иному.У меня многие друзья,проживающие не в Росии часть денег хранят последние годы на депозитах в РФ. Например,мой приятель,живущий в Лондоне,разместил в прошлом году депозит в Сбербанке в англ фунтах под 3,85% годовых. Вы знаете много банков в Англии,которые платят больше 0,5% в фунтах?

[athmos]

Я писала, что 100% кредит, то.если покрытие полное кредитом стоимости квартиры сегодня банк не дает.
В чем неправда?

Совершенно верно, молодому специалисту без приличного личного взноса кредит не дадут. Мы и еще 2 семьи наши друзья (не молодые, правда уже, 27-29) получили отказы в кредите, хотя все семейные, работающие в приличной организации и с хорошими зарплатами и личными взносали порядка 10-20%. Нам позже дали, но пришлось увеличивать личный взнос с помощью родителей до 40%.

[MarinaR]

Старый может купить и без кредита, что во Франции, что в России.

У Вас, по-видимому, все-таки розовые очки.)))))
Тем, кому в России под 50 и больше, если у них нет жилья, то уже не купить ни за что. Без кредита или с ним, результат будет один. Накоплений ни у кого нет, если только не воры и нет сбережений в офшорах.
С Францией по-другому. Если в 50 нет своей квартиры, это выбор, об этом писала Аззаз.

[Траута]

Да, простого. Зависит, конечно, от специальности.
Мой сын получил после Университета 2800 грязными, это было два года назад, теперь получает (можете не верить, ваше право) 7500.

То есть, Вы утверждаете, что эта средняя обычная зарплата в Париже молодого специалиста?

MarinaR, Вы перепутали зарплату чистую своего сына со средней чистой зарплатой 25-летних выпускников.

[Breau]

[QUOTE=Azzaz;1060642429]разве это можно делать в своем уме? неужели Вы не помните, что в России одним вечером можно отменить все денежные знаки, или поменять на другие, или обесценить все вклады... У Вас выключена генетическая память?


А Вы не помните,что произошло на Кипре(стране -члене ЕС).А газеты читаете?Есть совместное коммюнике министров финансов G20 с рекомендацией сначала обращать взыскания на средства кредитов(то бишь вкладчиков) и лишь потом использовать средства налогоплательщиков при реструктуризации проблемных банков.

[Траута]

У Вас, по-видимому, все-таки розовые очки.)))))
Тем, кому в России под 50 и больше, если у них нет жилья, то уже не купить ни за что. Без кредита или с ним, результат будет один. Накоплений ни у кого нет, если только не воры и нет сбережений в офшорах.
С Францией по-другому. Если в 50 нет своей квартиры, это выбор, об этом писала Аззаз.

Нет, по-моему Вы перепутали. В России была приватизация гос жилья. И собственников жилья гораздо больше. Те, кому за 50 и не имеют собственного жилья-это ближе к людям со сложными жизненными исторями.
Не будете же Вы утверждать, что во Франции все, не имеющие собственное жилье, не стали владельцами по собственному выбору? Это ведь не так. Не могут, зарплаты не те, банки не дают кредиты....

Посмотрела, в России около 80% населения-собственники жилья. Из оставшихся 20%- часть тоже отказалась от собственности по личным причинам. Кто-то расприватизировался, кто-то не захотел приватизироваться, считая, что будут увеличивать налоги на недвижимость и тд и тп. Конечно, есть и те, за 50 лет, кому нечего было приватизировать и кто и сейчас не может купить жилье.

[Траута]

у, что ж, обрадовали. Непременно поеду ставить протезы в Россию. Спасибо.

Если Вы там зарегистрированы, живете и наблюдаетесь. Халявщиков и в России не любят, не только во Франции.

[Траута]

Насчет протеза бедра, у моей подруги сбила машина маму несколько лет назад, протез бы ей поставили, но какой-то дрянной, моя подруга куда-то ездила покупать протез получше. Сколько стоит, к сожалению, не помню, но то, что подруга платила из своего кармана-помню точно. Будет оказия, спрошу, напишу.

С этим согласна. Поэтому и во Франции выбирают протезы получше и доплачивают из своего кармана около 750 евро. При дополнительной страховке за которую платят годами.
Впрочем, в России можно тоже по бюджету провести и более дорогой протез, и опять же знаю, о чем говорю.

[Droopy]

Да? А для меня это пример обратного (навязывание ненужных услуг с подстройкой других интернет-ресурсов под общий стандарт; ну не нужны мне автоматические оповещения смс о всякой оплате картой, не нужен и постоянный мониторинг своего счета, я и так представляю, что там происходит, в минус никогда не выходила; мой французский банк в этой ситуации сработал четче, запросив код, который выслал по смс, без блокировок и т.п.).

Просто отключаете услугу "мобильный банк" и всё. Никто ничего не навязывает.
Мне никто ничего не блокировал, лимитов по снятию денег тоже нет. Хоть 200 евро, хоть 2000 за 1 раз.

[MariaH]

Мы в прошлом году покупали квартиру, кредит на 110% (с нотариальными взносами), плюс зарплата только моя, которая меньше, чем у сына МариныР. Без ипотеки, кстати, только страховка. Кредит дали без проблем, больших накоплений у нас не было. Правильно выше говорят, надо идти к куртье, они находят варианты.

[MariaH]

Траута, халявщиков в России не любят, это правда. Не пытаюсь защитить ни ту, ни другую страну, обе хороши. Только моим родителям приходится ежемесячно высылать определенную сумму денег, так как пенсии не совсем хватает. В таком случае все равно остаешься халявщиком, или нет?
Чтобы не было ненужных дебатов, на сидение на лавочке в одежде 15-летней давности и на лечение уринотерапией, питание картошкой-макаронами пенсии хватает. Но это не жизнь, не хочу родителям такой жизни.

[Roupy]

athmos, Не надо утверждать за всех. У меня дочка только что дом купила в кредит. Без всяких взносов. 29 лет ей, одна ( в смысле семьи нет ) , работает учителем. . Это второй дом, первый она со своим партнером покупала на двоих. Пять лет назад и тоже в кредит. Но не сложилось.

[Azzaz]

А Вы не помните,что произошло на Кипре(стране -члене ЕС).А газеты читаете?Есть совместное коммюнике министров финансов G20 с рекомендацией сначала обращать взыскания на средства кредитов(то бишь вкладчиков) и лишь потом использовать средства налогоплательщиков при реструктуризации проблемных банков.

дружище! газет я не читаю-это факт. Про то, что произошло на Кипре помню прекрасно. Все совместные коммюнике держу в руках (по роду службы), но деньги храню в швейцарских франках и в евро во Франции, и все равно задаю себе вопрос-в своем ли я уме, если вдруг где-то оказывается больше. В России, к сожалению, у меня пропало столькАА денег на сберегательных книжках, когда я уезжала, что неудобно здесь написать-иначе опять накинуться, что вся страна так не жила при совдепах, а таких как я нужно было бы на мыло. Мне этих денег не жалко уже давно. Но память у меня еще не отшибло. Поэтому я и спрашиваю о разумности хранить деньги в России (которую, кстати сказать, скоро могут совсем занавесом отделить), несмотря на приятные проценты.

[athmos]

athmos, Не надо утверждать за всех. У меня дочка только что дом купила в кредит. Без всяких взносов. 29 лет ей, одна ( в смысле семьи нет ) , работает учителем. .

Ну надо же, оказывается только у меня вечно все не как у людей!

[tyupa]

Я честно пытаюсь понять, это правда, что люди вот так экономят, чтобы заплатить за воду 30 евро в месяц, а не 50?

Alex29ru, за 50 евро в месяц можно утопиться в этой воде. речь же идет о квартирах, насколько я поняла, а не о доме. Если не экономить: мыться нормально и сливать каждый раз воду в унитазе, то можно платить 40 евро в месяц максимум. Я тоже воду выключаю, когда чищу зубы, но сэконмлю на этот максимум 2 евро за год. Выключаю из экологических соображений, так же как и сортирую мусор и выбрасываю старые лампочки и мелкую технику на свалку, а не в помойный бак.

Поэтому я с Вами согласна:

Люди здесь описывают какие-то ужасы, почти впроголодь тянут.

Но мне такое во Франции ( а жиула я в разных регионах) не встречалось, только на форуме, как и практическое не-использование эл-ва/газа для готовки. Тогда кто же готовит различные киши, мясо по-бургундски, суфле и пр.?