Почему в России лучше, чем во Франции?

[Daria_microb]

Мария,Вы правда не понимаете,что нужно учитывать инфляцию,или издеваетесь???
Российские банки депозиты привлекают под 10-11%,что минус инфляция дает реальную доходность на вложенные средства 2-3% годовых.
Когда дают кредит на квартиру под12% - это тоже номинал,а минус инфляция ,получаем 4% реальной стоимости кредита.
Если Вы считаете,что не нужно учитывать инфляцию,то отрицаете законы экономики:цонфусед:

обьясните, пожалуйста, я тоже не понимаю. Во Франции сейчас ставки по кредитам 2.75-3% с учетом страховки. Инфляция мимимальная, но есть , скажем, 0.6%. В чем неоспоримая выгода покупки в России при примерно одинаковой цене? ИМХО, примерно одинаково получается, в лучшем случае, нет? что я не учитываю?

а в краткосрочной перспективе (на 3-5 лет), где выгоднее?

Рост цен на недвижимость, я бы не учитывала как основополагающий фактор, это очень сложно прогнозируемо.
те, кто купил около 10 лет назад и в Санкт-Петербурге и в Парижском регионе, безусловно выиграли, с учетом роста цен.

[Small_birdie]

Но, людям в результате приходится выплачивать бОльшие суммы, разве нет?

Нет.
Вспомнила, как я чернику на базаре продавала :-).
Мне деньги давали пачками в банковских упаковках.
За ведёрко - пару-тройку пачек. Белорусские рубли тогда со зверюшками были.

Коллеге муж зарплату в отдел прямо в полиэтиленовом пакете приносил.
Все смеялись. Во первых, что зарплату отдаёт у всех на глазах, а потом, что в пакете .

[Breau]

обьясните, пожалуйста, я тоже не понимаю. Во Франции сейчас ставки по кредитам 2.75-3% с учетом страховки. Инфляция мимимальная, но есть , скажем, 0.6%. В чем неоспоримая выгода покупки в России при примерно одинаковой цене? ИМХО, примерно одинаково получается, в лучшем случае, нет? что я не учитываю?

а в краткосрочной перспективе (на 3-5 лет), где выгоднее?

Рост цен на недвижимость, я бы не учитывала как основополагающий фактор, это очень сложно прогнозируемо.
те, кто купил около 10 лет назад и в Санкт-Петербурге и в Парижском регионе, безусловно выиграли, с учетом роста цен.

Я не писал,что в России выгоднее покупать.Я возражал Maria du Nord, по ппо воду того,что в России грабительские ставки ипотеки по сравнению с Францией.
Они примерно равны в реальном(с учетом инфляции)выражении,так что мы с Вами смотрим на это одинакого

[Stroka]

Т.е., говорить, что мне 40, когда от 41 меня отделяет неделя - это как выглядеть комплексующей дамой.

На самом деле, я после Вашего вопроса задумалась почему мне в память врезались цифры 16 и 20 Наверное, потому что какие-то этапы важные в жизни были, и в тот момент приходилось много бумаг-анкет заполнять и на вопросы в комиссиях-отделах отвечать, переходя из одного состояния в другое: из школьницы в студентку, из студентки в рабочую молодежь, всегда честно и отвечала сколько лет было на тот момент
В более зрелом возрасте уже на этом не акцентируешь внимание, живешь себе и живешь, иногда вообще забываешь сколько тебе лет, если кто не спросит )

Чтоб тему не забалтывать, вспомнила еще одно хорошее качество у русских - умение адаптироваться и быстро учиться в любых ситуациях.

[Daria_microb]

Я не писал,что в России выгоднее покупать.Я возражал Мариа ду Норд, по ппо воду того,что в России грабительские ставки ипотеки по сравнению с Францией.
Они примерно равны в реальном(с учетом инфляции)выражении,так что мы с Вами смотрим на это одинакого

ааа понятно, я просто не поняла тогда, извините, я-то спорила изначально с утверждением, предложенным ранее, что в Москве квартиру купить легко и выгодно, а в Париже невозможно. В приведенных личных примерах кроется куча факторов, которые мы не учитываем и не можем учесть....

[athmos]

Да, квартира выросла в цене на 60000€ где-то.

это за сколько лет она так выросла?
Мы купили 2 года назад, вообще не выросла цена с тех пор.

[athmos]

я-то спорила изначально с утверждением, предложенным ранее, что в Москве квартиру купить легко и выгодно, а в Париже невозможно.

А зачем спорить? Я делаю выводы на основании своего личного опыта и моих знакомых, у Вас и вашего окружения иной опыт, это нормально т.к. возможно, возраст, специальность, оклад и куча всего другого....разные. Каждая останется при своем мнении. Да и я не говорила что прям всем и каждому это по карману, такого быть не может, но есть молодые специалисты которые могут это себе позволить т.к. оклады в Москве приличные (но естественно не у всех). И работу найти очень легко, а в Париже значительно сложнее на мой взгляд.

[upsik]

Свеженькое сравнение от российских СМИ: что можно снять за 1 тыс. евро в месяц http://www.gazeta.ru/realty/2014/09/11_a_6207729.shtml

В Москве в пределах кольцевой линии метро за € 1 тыс. предлагается довольно много вариантов, причем как в старых, так и в новых домах, а также с ремонтом разной степени свежести. Например, за эту сумму можно снять квартиру площадью 60 кв. м с двумя окнами в дореволюционном доме с капитальным ремонтом на Чистых прудах. В квартире имеется мебель и бытовая техника.

В Париже:

За оговоренный бюджет в центре французской столицы можно снять студии площадью всего 13–18 кв. м. Как правило, в них есть спальное место, стол, несколько стульев, небольшая кухня и санузел. Впрочем, кухня — это сильно сказано, скорее речь идет о мойке, очень маленьком однокамерном холодильнике и плите, которая может оказаться обычной электрической плиткой. Душ может располагаться прямо в комнате или в отдельном санузле, но в любом случае ничего более изящного, чем дырка в полу, ждать не стоит.

[Daria_microb]

За оговоренный бюджет в центре французской столицы можно снять студии площадью всего 13–18 кв. м.

мы снимаем за такие деньги 55м2 в 12м округе....Что есть "центр" столицы, вы уже сами писали. чтобы добраться до станции метро Chatelet (что есть центральнее?) я выхожу из дома за 15 минут.
А если сравнить стоимость аренды на ул. Риволи и на Тверской?

За оговоренный бюджет в центре французской столицы можно снять студии площадью всего 13–18 кв. м.

ну кстати, и в 8 округе мы за 900 снимали 30м2...что-то тут "округлено" не в пользу Парижа явно
хотя, найти можно всякие цены, кто же спорит

[DRVA]

разговоры о получении полного высшего образования в 20 лет меня насторожили.

А что вас насторожило? Я в 18 лет получила диплом бакалавра. Так как школу закончила намного раньше чем все остальные. И нечего удивлятся, индивидуальное ускоренное обучение еще никто не отменял.
А по поводу стажа о котором писалось выше, не стоит забывать что многие работают с 16 лет и учатся на заочном, либо на очном, но со свободным посещением и продолжают работать. Отсюда делайте выводы. Не все готовы убить 4 года жизни на просиживание штанов.

[Azzaz]

Вот скажите мне, в России такое возможно с налогами? Во Франции в этот раз получили платить налоги на 100 евро за каждый месяц (и того 1200 евро в год) больше прошлого года . А сегодня прислали с еще бумажку из банка, что повышают на какие-то 24 процента налог на 'intérêt банковских счетов (или что-то в этом духе, короче, все что накапало заберут обратно). Все из-за того, что этот карлик с пухлыми ручками продырявил гос . казну совсем и еще ввзялся вступить в войну .

[parisienne7750]

Вот скажите мне, в России такое возможно с налогами? Во Франции в этот раз получили платить налоги на 100 евро за каждый месяц (и того 1200 евро в год) больше прошлого года . А сегодня прислали с еще бумажку из банка, что повышают на какие-то 24 процента налог на ьинтéрêт банковских счетов (или что-то в этом духе, короче, все что накапало заберут обратно). Все из-за того, что этот карлик с пухлыми ручками продырявил гос . казну совсем и еще ввзялся вступить в войну .

В России еще не такое возможно:-)))
Там другой Солнцеподобный ботоксный карлик все "с колен встает", и тоже со своей войнушкой,замораживанием накопительной части пенсий "дорогих россиян" для Крымнаш,выделением полутора триллионов на нужды Роснефти(!) во главе с дружбаном по кооперативу "Озеро" Игорем Сечиным,безымянными захоронениями псковских десантников(кстати,как только комитеты солдатских матерей стали делать запросы в Минобороныотвсего и осаждать военкоматы,то их тут же кинулись проверять на чьи деньги они якобы спонсируются.Ведь росс.войск в Украине нет,а погибшие были в отпусках или на учениях в Ростовской области) ну и т.д. Но это все в параллельной реальности, в Зазеркалье.Это все не с нами.

А так-то да,холодильник могут доставить вотпрямщас,и магазины с бассейнами открыты 24/7, и ездЮт все " мои знакомые" по Шенгенам в дорогих одеждах.
Сорри за оффтоп.

[Breau]

Еще из плюсов России: не знаю как в других регионах, но в Москве практически нет районов, по которым страшно было бы перемещаться( в отличие от любимого мною Парижа)
Сен- Дени и прочие еще не сформировались в Москве

[parisienne7750]

Еще из плюсов России: не знаю как в других регионах, но в Москве практически нет районов, по которым страшно было бы перемещаться( в отличие от любимого мною Парижа)
Сен- Дени и прочие еще не сформировались в Москве:чеесы:

Кстати,автор писала,что "желательно исключить обе столицы-Москву и Париж, а просто реалии в общем по стране."

[Breau]

Кстати,автор писала,что "желательно исключить обе столицы-Москву и Париж, а просто реалии в общем по стране."

Это о каком авторе речь идет?

[parisienne7750]

Это о каком авторе речь идет?

Об авторе темы-КУЗЕ.

[Small_birdie]

Почему в России лучше, чем во Франции?
Действительно очень интересно узнать-почему?
Очень неплохо было бы по пунктам и желательно исключить обе столицы-Москву и Париж, а просто реалии в общем по стране.

Вот этот автор.

[DRVA]

А еще одним из плюсов России, это то что несмотря на всю толерантность, все таки Россия не позволяет мигрантам приехать в ее монастырь со своим уставом. Я не представляю никак, иммигрантов из Сенегала или Алжира ездящих в питерском метро в своем национальном наряде, здесь же в Париже и подпарижье на каждом шагу. У нас в городе вообще большая редкость встретить человека без паранджи.

[upsik]

Еще из плюсов России: не знаю как в других регионах, но в Москве практически нет районов, по которым страшно было бы перемещаться( в отличие от любимого мною Парижа)
Сен- Дени и прочие еще не сформировались в Москве

Ну как сказать. У меня одна знакомая живет в Балашихе, говорит, что по вечерам 10 минут от станции до дома пешком ходить боится (как и многие девушки там же). Если автобуса поблизости нет, то едет на такси.

[Breau]

Вот этот автор.

Я , конечно,извиняюсь, но если посмотрите предыдущие 50 страниц, то увидите сплошные обсуждения МОсквы и Парижа. Или обсуждение цены съема квартиры в Беляево относилось к Жмеринке?Тогда, пардон, пойду учить географию...

[parisienne7750]

А еще одним из плюсов России, это то что несмотря на всю толерантность, все таки Россия не позволяет мигрантам приехать в ее монастырь со своим уставом. Я не представляю никак, иммигрантов из Сенегала или Алжира ездящих в питерском метро в своем национальном наряде, здесь же в Париже и подпарижье на каждом шагу. У нас в городе вообще большая редкость встретить человека без паранджи.

А разве ездить в питерском метро в национальном костюме-преступление?!В этих странах паранджа не является нац.костюмом.
До паранджи в России,хорошо,еще не дошли, но уже все больше мусульманок ходят в закрытых платьях,с платками на головах.Сужу по Татарстану.Особенно среди молодых девах распространено.

[Stroka]

У меня одна знакомая живет в Балашихе, говорит, что по вечерам 10 минут от станции до дома пешком ходить боится (как и многие девушки там же).

Балашиха - это все же уже не Москва, а пригород.
В Москве я себя тоже безопасней чувствую, чем в Париже иной раз в метро-электричке в аэропорт, например, которая через северные районы проходит.

[Small_birdie]

Breau, дык а чего вы удивляетесь. Я не удивляюсь.
Подавляющее большинство пишущих - либо москвичи в прошлом и парижане в настоящем, либо просто москвичи.
А кто ж про деревню писать будет - засмеют господа хорошие.
Или про 4-ю зону RER (у нас тут даже минидачки есть для желающих, 100 евро в год - копай грядки, выращивай салат, если охота).

[athmos]

Подавляющее большинство пишущих - либо москвичи в прошлом и парижане в настоящем, либо просто москвичи.

а как же я?

А кто ж про деревню писать будет - засмеют господа хорошие.

Писала я неоднократно про свои город, но ответ всегда один, что так быть не может, просто не может и все, в провинции жизни нет.

[DRVA]

А разве ездить в питерском метро в национальном костюме-преступление?!В этих странах паранджа не является нац.костюмом.

Нет не преступление, только зачем не пойму иммигрировать в светскую католическую страну, со своим уставом? Если нет желания снять паранджу, почему бы тогда не иммигрировать в другие мусульманские страны, где так принято ходить?? Паранджа, вуаль и т.д. для меня одно и тоже.

[Breau]

Ну как сказать. У меня одна знакомая живет в Балашихе, говорит, что по вечерам 10 минут от станции до дома пешком ходить боится (как и многие девушки там же). Если автобуса поблизости нет, то едет на такси.

Вечером? Пусть Ваша знакомая днем одна по Сен-Дени или по Дефансу погуляет. Будет с чем сравнить.
А если серьезно, то неприятность может где угодно случиться, но ее вероятность и уровень агрессии местных явно не в пользу некоторых мест во Франции

[Small_birdie]

athmos, что-то я не помню ваших рассказов о деревне :-).
Стесняется народ.

[parisienne7750]

Нет не преступление, только зачем не пойму иммигрировать в светскую католическую страну, со своим уставом? Если нет желания снять паранджу, почему бы тогда не иммигрировать в другие мусульманские страны, где так принято ходить?? Паранджа, вуаль и т.д. для меня одно и тоже.

Мне кажется,здесь как с детьми:чем больше позволяешь,тем удобнее ребенок у тебя усаживается на шее:-)Европейцы САМИ позволили себя так вести,отсюда и результат.

[athmos]

athmos, что-то я не помню ваших рассказов о деревне :-).

нет, у меня не деревня, а город-миллионник, но часто пищy. И Строка помню писала много раз. В теме о поездке в Россию многие писали о регионах и я вроде тоже. Но все хорошее всегда оспаривают в агрессивной форме, уже и нет желания лишний раз нарываться.

[Small_birdie]

а город-миллионник

Ну да, из крупного города.

Вообще, мне интересно читать о новой Москве, что там понастроили, о ценах, возможностях (кстати, приятно было, что Stroka тут же рядом курс рубля написала, легче представить цену того же кофе). О провинциальной же России узнаю из рассказов брата - он по работе бывает довольно часто.
На форуме о провинциальной России пишут мало.