Ехать во Францию и начинать жизнь с нуля

[Pistol Pete]

IrinaS, если бы я обратился лично к вам с просьбой помочь в трудоустройстве, ваша ирония могла бы быть уместной, а так это можно воспринять только как желание оскорбить незнакомого человека.
И сравнение ваше абсолютно не в тему по поводу французов-безработных. Или вы хотите сказать, что во Франции нет русских, которые зарабатывают намного больше коренных французов? Тут уж знаете - кто на кого учился, и это не в плане образования.

[IrinaS]

IrinaS, если бы я обратился лично к вам с просьбой помочь в трудоустройстве, ваша ирония могла бы быть уместной, а так это можно воспринять только как желание оскорбить незнакомого человека.
И сравнение ваше абсолютно не в тему по поводу французов-безработных. Или вы хотите сказать, что во Франции нет русских, которые зарабатывают намного больше коренных французов? Тут уж знаете - кто на кого учился, и это не в плане образования.

А на кого вы учились? Вы физик-ядерщик, врач, инженер?

[Pistol Pete]

А на кого вы учились? Вы физик-ядерщик, врач, инженер?

Может вам резюме сбросить? Ну если вам это все же интересно, я юрист по образованию.
Хочу переквалифицироваться в уборщика номеров, но боюсь не буду соответствовать столь престижной вакансии

[IrinaS]

Может вам резюме сбросить? Ну если вам это все же интересно, я юрист по образованию.

Ну вы же понимаете, что французского права вы не знаете, и, скорее всего, в ближайшие лет 10 не узнаете... на уровне, чтобы работать юристом во франции.

То есть на данный момент вы практически в той же ситуации, что и сомалиец, приплывший во францию на плоте... без языка и профессии.

[Pistol Pete]

Ну вы же понимаете, что французского права вы не знаете, и, скорее всего, в ближайшие лет 10 не узнаете... на уровне, чтобы работать юристом во франции.

Я все это прекрасно понимаю. Поэтому буду поступать учиться, чтобы иметь возможность претендовать на работу, соответствующую моим амбициям.
Ну а международные сертификаты о прохождении бизнес-тренингов тоже надеюсь послужат небольшим плюсом.

[athmos]

Поэтому буду поступать учиться, чтобы иметь возможность претендовать на работу, соответствующую моим амбициям.

да, правильный путь, с местным дипломом, большим желанием и работоспособностью все получится. Там более что мужчинам всегда легче.

[melba]

Ну вы же понимаете, что французского права вы не знаете, и, скорее всего, в ближайшие лет 10 не узнаете... на уровне, чтобы работать юристом во франции.

То есть на данный момент вы практически в той же ситуации, что и сомалиец, приплывший во францию на плоте... без языка и профессии.

Не согласна. Разница огромная, цивилизационная. База у него есть для ассимиляции информации, ну и старая пословица- терпенье и труд все перетрут. Сколько эмигрантов из бывшего СССР без языка через несколько лет эмиграции и язык выучили и специальность приобрели. Сейчас вполне вписались в солидный средний класс.

[IrinaS]

Хочу переквалифицироваться в уборщика номеров, но боюсь не буду соответствовать столь престижной вакансии

Вполне возможно, кстати.., во франции уже почти у любой уборщицы требуют бумажку о профильном образовании:-)

[Вкус жизни]

Может вам резюме сбросить? Ну если вам это все же интересно, я юрист по образованию.
Хочу переквалифицироваться в уборщика номеров, но боюсь не буду соответствовать столь престижной вакансии

Зря вы так иронизируете по поводу вакансии уборщика. Во-первых, любой труд нужно уважать. Помните стихотворение: "Все профессии важны, все профессии нужны". Во-вторых, многие русские, особенно без знания французского, работают во Франции (и на Лазурке в том числе) уборщиками и нянями и ничего, никто не умер.
Понимаете, у вас немного отголоски советского мышления проскальзывают в таких вот ваших высказываниях, вам тяжело будет в европейкие правила игры играть с таким подходом.

[Venecija]

я юрист по образованию

И у Вас украинский диплом?

[Pistol Pete]

И у Вас украинский диплом?

Диплом конечно украинский

Вы намерены ещё и зарабатывать больше коренных французов? Ну, у Вас-то с чувством юмора всё в порядке.

Мы с Вами ходим разными путями и путешествуем разными видами транспорта - Вы видимо пользуетесь бронепоездом

ВаШ может быть.... НО не наш это точно.

А я-то думал все мы братья славяне. Как наивно с моей стороны...Вообще-то я русский, хоть и живу на Украине и 10 лет прожил в России

да, правильный путь, с местным дипломом, большим желанием и работоспособностью все получится. Там более что мужчинам всегда легче.

Спасибо Вам. Хоть кто-то не пытается подколоть и унизить

[fille77]

Pistol Pete, не принимайте близко к сердцу. И уж тем более не стоит оправдываться! Главное - упорство, знание языка, опыта наберётесь потихоньку. Естественно на это нужно время! Братья-славяне периодически шутят, чтоб встряхнуть вновь прибывшего человека. Не обижайтесь!

[Pistol Pete]

Братья-славяне периодически шутят, чтоб встряхнуть вновь прибывшего человека. Не обижайтесь!

Я ни в коем случае не в обиде. Тем более это же виртуальное общение.
Я прекрасно понимаю тех людей, которые преодолели многочисленные трудности, чтобы жить во Франции и относятся с некоторой ревностью к тем, кто тоже к этому стремится.
Ну это вроде как новенький в классе)))

[Славик]

Вообще-то я русский, хоть и живу на Украине и 10 лет прожил в России

а почему бы тогда и не поехать в Россию?
Сейчас в России много разных предложений и по работе в том числе.

[Pistol Pete]

а почему бы тогда и не поехать в Россию?
Сейчас в России много разных предложений и по работе в том числе.

Логичный вопрос. Мне предлагали хорошую работу в России. Но все-таки хочется жить в стране, где "законность" - не просто звук.
Жить хочу и буду во Франции. Это моя цель на данный момент, буду к ней стремится.
В моем случае территориальный фактор тоже имеет немалое значение. Очень хочется жить именно на побережье. Тем более у меня там родственники.

[athmos]

Хоть кто-то не пытается подколоть и унизить

Да Вы не обижайтесь, люди так реагируют потому как у Вас 7 пятниц нa неделе, то yже редкий специалист, которого работодатели с лапками оторвут, то беженец (a такие историй здесь не любят т.к. для многих форумчан цель не оправдывает средства), то студент ...На мой взгляд, для молодого, не обремененного семьей, амбициозного мужчины идеальное решение это учеба.
Вот Траута вам выше правильно написала, задумайтесь над этим, анализируйте.

[Pistol Pete]

athmos, Траута, спасибо
У меня 7 пятниц, потому что на данный момент я нахожусь в процессе выбора оптимального варианта. Есть цель - ищу средства.
Учеба - отличный вариант, согласен, но она проходит на французском языке, поэтому в первую очередь нужно выучить язык на соответствующем уровне, причем не только разговорный, а и письменный

[Irdaran]

Или вы хотите сказать, что во Франции нет русских, которые зарабатывают намного больше коренных французов? Тут уж знаете - кто на кого учился, и это не в плане образования.

А, с видом на море, Вы намерены ещё и зарабатывать больше коренных французов? Ну, у Вас-то с чувством юмора всё в порядке.

[melba]

А, с видом на море, Вы намерены ещё и зарабатывать больше коренных французов? Ну, у Вас-то с чувством юмора всё в порядке.

Читайте внимательнее. Он говорил о том, что есть эмигранты из России, зарабатывающие больше коренных французов. Что не так? Полно таких примеров. Вообще, к чему такое неприкрытое ехидство? Это же ваш соотечественник, пожелайте ему удачи, елки-палки!

[Славик]

Это же ваш соотечественник, пожелайте ему удачи, елки-палки!

какой Версаль.....

ВаШ может быть.... НО не наш это точно.

что есть эмигранты из России, зарабатывающие больше коренных французов

и что причем тут Pistol Pete

[Славик]

.....

[Pistol Pete]

Вообще, к чему такое неприкрытое ехидство?

melba, тут это нормально. К новоявленным иммигрантам - резкий негатив. Тут же большинство блюстителей чистоты французской нации

[Траута]

melba, тут это нормально. К новоявленным иммигрантам - резкий негатив. Тут же большинство блюстителей чистоты французской нации

Ну это опять непонимание с Вашей стороны, связанное с некоторым незнанием реалий французской жизни.
Негатив вызывают ироничные высказывания о работе уборщиком, горничной в отеле. Почему ироничные? Это нормально, как минимум, для студентов подрабатывать во время обучения.
И это нормально в Высших школах, обращаю внимание, престижных, летнюю практику отрабатывать на заводах, фабриках, в домах престарелоых....рабочими, санитарами, нянечками....
И это нормально, при высоком уровне безработицы во Франции, радоваться работе в отелях уборщиками....

Снобизм, знаете ли, не всегда уместен.

По поводу учебы, Вы в курсе, что далеко не всякая учеба-учебное заведение во Франции,- приводит к успеху?
Сертификаты международные тоже часто не рассматриваются как серьезное дополнение к иностранному диплому.
Юридическое образование-адвокаты и юристы во Франции-достаточно закрытое профессиональное сообщество.
С работой на Лазурном побережье-большие проблемы.

Это, на всякий случай, о возможных подводных камнях в Вашем будущем плавании.

[Pistol Pete]

По поводу учебы, Вы в курсе, что далеко не всякая учеба-учебное заведение во Франции,- приводит к успеху?
Сертификаты международные тоже часто не рассматриваются как серьезное дополнение к иностранному диплому.
Юридическое образование-адвокаты и юристы во Франции-достаточно закрытое профессиональное сообщество.
С работой на Лазурном побережье-большие проблемы.

Можно найти тысячи причин и НО, чтобы сидеть на месте, а можно двигаться вперед и решать проблемы по мере их поступления.
Спасибо всем, что обрисовали мне общую картину и все сложности, только звучит это как "нафиг ты сюда прешься"

[Small_birdie]

Можно найти тысячи причин и НО, чтобы сидеть на месте, а можно двигаться вперед и решать проблемы по мере их поступления.

Это всё очень хорошие слова-лозунги.
Только, принимая решение о беженстве, например, важно осознавать последствия.
Выкарабкаться то можно, только какой ценой.
У меня пример перед глазами, подробно не могу, человек может форум читать.
Не думаю, если бы ей заранее рассказали, что и как сложится, то она пустилась бы в подобную авантюру. Но теперь-то отступать некуда, позади годы карабканья наверх.

[Траута]

Можно найти тысячи причин и НО, чтобы сидеть на месте, а можно двигаться вперед и решать проблемы по мере их поступления.
Спасибо всем, что обрисовали мне общую картину и все сложности, только звучит это как "нафиг ты сюда прешься"

Это Вы так слышите.

А если подумать над словами, что Вам сказаны, то это обозначает, во-первых, подумайте сначала, а в каком учебном заведении надо учиться, чтобы потом, будучи ещё и иностранцем во Франции, не положить французскую корочку диплома на полку, а найти работу.
Во-вторых, международные сертификаты и бизнес-тренинги, это, по большей части-пустой звук для французов, поэтому, ещё раз подумайте о необходимом базовом образовании во Франции.
В-третьих, юристы-адвокаты во Франции---связи, покупка практики, семейный бизнес. Подумайте, какие выходы у Вас есть в это сообщество, если Вы все же хотите продолжить профессиональную деятельность в этой области.
В -четвертых, да просто Лазурка-место не лучшее для учебы и не лучшее для поиска работы.

[lecia]

для уставших читать грамотных и очень вежливых молодых собеседников.Кнопка efface работает отлично и ,дай Б... ,никогда больше чтоб желание дать совет не возникло.
Крутитесь сами,молодежь!

[athmos]

И это нормально в Высших школах, обращаю внимание, престижных, летнюю практику отрабатывать на заводах, фабриках, в домах престарелоых....рабочими, санитарами, нянечками....

нет, не нормально, в Высших школах нормально проходить практику или подрабатывать по специальности. Я не знаю ни одного человека кто бы проходил практику рабочими, санитарами, нянечками.

[Траута]

нет, не нормально, в Высших школах нормально проходить практику или подрабатывать по специальности. Я не знаю ни одного человека кто бы проходил практику рабочими, санитарами, нянечками.

В таком случае у нас разные знания.
После первого года в Высшей школе летом вполне работают рабочими....и ищут такую работу. Я как-то предположила, что это необходимо для того, чтобы будущее высшее звено Франции не забывало, как работают рабочие и няни.
Про классы препа я не упоминала, хотя и там летом работают не по специальности.

[Irdaran]

Читайте внимательнее. Он говорил о том, что есть эмигранты из России, зарабатывающие больше коренных французов. Что не так? Полно таких примеров. Вообще, к чему такое неприкрытое ехидство? Это же ваш соотечественник, пожелайте ему удачи, елки-палки!

Я в курсе, о чем он говорил, и в этой , и в другой темах.

Не "неприкрытое ехидство", а недоумение: как можно делить шкуру неубитого медведя? Без языка, без малейшего опыта жизни во Франции- административных трудностей, поиска работы и пр.- быть уверенным, что и работодатель будет ещё как заинтересован, и о приличной зарплате мечтать.
А примеров успеха действительно немало, только до этого-адский труд по преодолению всех известных здесь препятствий.

И успехов я желаю, например, в темах поиска работы, когда человек конкретно описывает, какие усилия он к этому уже приложил (вот что заслуживает уважения и поддержки), и не важно- соотечественник или нет.