Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 06.08.2014, 08:26
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 16.576
Одна упрямая Золушка, двое упрямых Золушек...
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #2
Старое 06.08.2014, 12:42
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.672
Хмурый, нет, двое только в мужском роде можно употреблять, в женском нельзя
"В магазине оживленно. Народ суетится, выбирает, в какую бы кассу встать - чтобы было быстрее.

- Мама, иди сюда! - зовет девочка. - У меня тут всего трое человек!

И ладно бы, одна девочка в очереди так говорила. Но в последнее время непривычные сочетания собирательных числительных с существительными - особенно такими, как человек и люди, - стали повторяться все чаще.

Если коротко, нельзя так сказать: трое человек. Как можно? Можно и нужно - три человека. То есть в данном случае вместо собирательного числительного лучше использовать обычное количественное.

Для того чтобы понять, почему это так, вспомним, когда и как употребляются собирательные числительные.

Вообще-то из них чаще всего мы используем всего три: двое, трое, четверо. Остальные появляются изредка, от случая к случаю. Так вот, ведут они себя довольно строго, действуют с разбором, не каждому существительному позволят встать рядом с собой. Например, им совершенно не подходят существительные женского рода -- только мужского. Поэтому мы можем сказать, что встретили по дороге двоих мужчин, но ни за что не скажем, что видели двоих женщин. Только двух женщин!

Собирательным числительным подойдут, кроме мужского, существительные так называемого общего рода: трое друзей, четверо сирот, двое ребят. Но если речь идет о подругах, то числительное будет уже количественным: три подруги (не трое подруг!).

Заметьте, с существительными мужского рода могут совершенно свободно использоваться как собирательные числительные, так и количественные (три товарища - трое товарищей). Но с женским родом подобных вольностей не допускается: только три девушки (никаких троих девушек!).

Теперь о словах человек и люди. Даже журналисты все чаще пытаются насильственно соединить их с собирательными числительными. В результате появляются такие странноватые сочетания, как двое человек или четверо людей. Что касается первого из них, оно просто ошибочно! Никаких двоих человек быть не может! Два человека: так и только так. Два, три, четыре человека, пять человек, сто человек...

Что касается слова люди, тут справочники теоретически допускают сочетаемость с собирательными числительными. Но приводят они в основном один пример: трое молодых людей. Что касается троих людей, такого сочетания лучше избегать. То есть опять-таки сказать стоит: три человека.

Во время ДТП пострадали три человека (не трое человек и не трое людей!).

На лестнице я встретила двух человек (не двоих человек и не двоих людей!)."(с)
Отсюда http://www.rg.ru/2009/12/30/chelovek.html
С "человеками" и " людьми" вот объяснено- только количественные числительные
 
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
  #3
Старое 06.08.2014, 14:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.01.2007
Откуда: Ницца
Сообщения: 3.117
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
С "человеками" и " людьми" вот объяснено- только количественные числительные
Ну, не авторитетно это. Если действительно нельзя сказать "двое человек", то это должно быть где-нибудь зафиксировано. Я так не говорю, но я не знаю, почему я так не говорю, я не русист. А Марина Королева как профессионал должна была бы дать ссылку на авторитет.
А что касается употребления в прессе, блогах и т.д., то здесь можно говорить лишь о частотности употребления. При этом речь может идти как о частотности верного употребения, так и о частотности неверного употребления. Если забить в гугле слово "девченки", то мы получим 1,090,000 примеров неверного употребления. Но найти правило для этого случая легко, а для "двоих человек" - нет. Если вдруг кто-нибудь нашел, поделитесь.
Вешалка вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
грамотность, русский язык


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему мы там где есть, а пишем в Париж? tagrodoo Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 151 24.02.2011 21:11
Пишем письмо Поповой и Казаковой Samsonchik Французский язык - вопросы изучения и преподавания 22 22.10.2009 13:08
Игра в ассоциации: пишем слово, а рядом -новое слово, которое ассоциируется с предыд. Cathy Французский язык - вопросы изучения и преподавания 141 27.07.2007 17:13
Как правильно перевести vicky_75 Французский язык - вопросы изучения и преподавания 4 18.11.2005 04:13
Пишем быстро russe rousse Французский язык - вопросы изучения и преподавания 2 26.10.2002 18:51


Часовой пояс GMT +2, время: 14:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX