Ликбез по бухгалтерии. Кто поможет?

[EHOT]

а чего же здесь странного?

странно, что человеку хочется показывать свою отчетность налоговои. Я бы именно налоговои ее не показывал...

Думаю, они не хотят, чтобы рядовые служащие интересовались результами и представляли себе общий объём зарплат.

Не думаю, что это интересует рядовых служаших... зарплат в балансе нет. Их как-то можно попытаться определить по compte de résultat и flux de trésorerie (но я бы не стал)...

не только зарплат, но и финансирование вцелом

а что вы называете финансированием в целом?

[BYU]

а что вы называете финансированием в целом?

на что живет предприятие...

[EHOT]

на что живет предприятие...

Хоть убеи не поиму, что там такого, что от простого работника лучше скрыть... да и я бы не стал работать с фирмои, которая скрывает информацию от работников. А, если бы и работал, то вел бы себя аналогично...

Дело даже не в сумме, а в политике

потом будут переживать, что банк кредиты не дает...

[BYU]

да и я бы не стал работать с фирмои, которая скрывает информацию от работников

смотря какую информацию....
А зарплаты ваших коллег вы тоже знаете?)

[EHOT]

смотря какую информацию....
А зарплаты ваших коллег вы тоже знаете?

Зарплату ваших коллег в финансовых отчетах (балансе, отчет о финансовых результатах,...) вы не наидете. И предположить кто сколько зарабатывает по неи практически невозможно (если только на фирме не работает 2 - 3 сотрудника). Из личного опыта могу сказать, что зная обшую зарплату группы из 10 человек вы ошибетесь на плюс минут 15% в обшеи зарплате 3х сотрудников из этои группы.

Зарплат коллег я не знаю, так как мне это безразлично. Если я считаю, что мне должны платить больше, то то, что мои коллеги получают тоже мало, абсолютно не утешит мое горе... У нас, кстати, регулярно публикуют отчеты по зарплатам (по уровням, по полу, по возрасту, ...).

Но зачем надо было прицепляться к одной из этих причин (другого слова не найду) на предмет, какой она Вам кажется, не понимаю

другие меня не удивили... вы написали, что вы не понимаете, я вам обьяснил... Если вы можете считать неправильными причины, которые указал я, то я не знаю почему я не могу считать неправильными причины (или одну из причин), которые указали вы.

[elfine]

EHOT, меня вообще никакие причины не удивили. Их миллион, и они у всех разные. Я не писала, что какой-то из них не понимаю, просто сказала, что у многих они совсем другие, привела несколько примеров, это нетрудно перечитать. Если надо продолжать мусолить конкретную эту, то лучше открыть отдельную тему где-нибудь в девичьем. Только участвовать в этом - я пас, вопрос яйца выеденного не стоил, для меня он закрыт, кому надо - те прочитают и учтут.

[EHOT]

Если надо продолжать мусолить конкретную эту

я же пишу, что я вам отвечал не из желания мусолить, а по причине того, что вы писали, что вы не понимаете. Имхо, когда кто-то не понимает, мне кажется естественным дать обьяснение... особенно при виртуальном обшении, когда основная проблема именно в этом...

[inga66]

а что вы называете финансированием в целом?

Да что то каждый о своем, а получается вроде спорим об одном. С вами совсем запуталась. Даже уже про рабочих и зарплаты версия есть. Из моего опыта практического у нас просили наш последний баланс поставщики. Зачем ? чтобы высчитать наш новый en-cours. Буду болагодарна за перевод на русский. все чаще и чаще клиенты предприятия проданы организму Factor, ou factoring ou affacturage. Он и решает на сколько застрохавать того или иного клиента и нуждается в свежих данных на этого клиента: баланс и другие доки. Вот почему их у вас и просят. А там уж ваше дело давать или нет. Если не предоставите так и вообще с вами дело иметь не захотят может быть.

[EHOT]

чтобы высчитать наш новый en-cours. Буду болагодарна за перевод на русский.

сальдо, остаток...

клиенты предприятия проданы организму Factor, ou factoring ou affacturage

это не организм, а вид банковскои деятельности... если немного упрошенно, это кредит под задолженность предприятию. То есть вы мне должны заплатить 100 евро 1 августа, банк мне дает кредит на 100 евро, но ваших денег я не увижу (их банк заберет себе).

[inga66]

нет на русский это другой термин, не похоже на сальдо, остаток. Там совсем другие составляющие входят. Конечно в упрощенном варианте Факторинг это кредит, в залог платежеспособности клиентов.

[elfine]

Не думаю, что это интересует рядовых служаших... зарплат в балансе нет. Их как-то можно попытаться определить по compte de résultat и flux de trésorerie (но я бы не стал)...

Тут уже полная путаница в теме. Начиная с того, что под сдовом баланс по-русски много чего подразумевают, и это слово не переводится просто как balance. А просто balance (где конечно же есть зарплаты) не сдаётся в трибунал. Но и в compte de résultat отдельной строчкой фигурирует оплата работы персонала. И простые служащие очень даже такими вещами интересуются, особенно когда интересоваться этим - их основная специальность, и их зарплаты не повышаются годами, а если счета сданы, можно купить информацию о том, какие дивиденды взяло себе руководство.
Тут вариантов масса, я бы не стала обобщать, кому что интересно или не интересно, или называть одну на всех причину, почему люди счета не хотят делать доступными, причины тоже у всех свои.

[EHOT]

Начиная с того, что под сдовом баланс по-русски много чего подразумевают, и это слово не переводится просто как balance. А просто balance (где конечно же есть зарплаты) не сдаётся в трибунал

начнем с того, что баланс переводится на французскии как bilan comptable и никакои инфорации о зарплатах там нет. Это документ, в котором есть информация о всем, что у предприятия есть, что оно должно и что ему должны на определенную дату.

И простые служащие очень даже такими вещами интересуются, особенно когда интересоваться этим - их основная специальность, и их зарплаты не повышаются годами, а если счета сданы, можно купить информацию о том, какие дивиденды взяло себе руководство

сам по себе подход неправильныи. Мне абсолютно безразлично, что себе там взяло руководтсво. На это даже подгузник ребенку купить нельзя... и если у вас на него денег нет, то их нет.

[elfine]

начнем с того, что баланс переводится на французскии как bilan comptable и никакои инфорации о зарплатах там нет. Это документ, в котором есть информация о всем, что у предприятия есть, что оно должно и что ему должны на определенную дату.

Да как бы ни переводился, мы сейчас о французских реалиях говорим. И bilan никуда не подаётся один, всегда в связке с compte de résultat, где много чего есть, в том числе строчка rémunérations du personnel.

сам по себе подход неправильныи. Мне абсолютно безразлично, что себе там взяло руководтсво. На это даже подгузник ребенку купить нельзя... и если у вас на него денег нет, то их нет.

Чей подход? И на что нельзя купить подгузник? На чужие дивиденды? На чужие нельзя, только на свои.
Информация о том, что берёт себе руководство, может сыграть роль в решении работников, продолжать с ним работать или нет. Особенно когда оно урезает всё, что можно, постоянно ссылаясь на плохие результаты, и есть источник, из которого можно узнать, каковы результаты на самом деле.

Так или иначе, есть живой пример руководства, которое счета не подаёт и результаты скрывает, а уж почему - я на роль телепата не претендую.

[inga66]

Информация о том, что берёт себе руководство, может сыграть роль в решении работников, продолжать с ним работать или нет.

да и я бы не стал работать с фирмои, которая скрывает информацию от работников. А, если бы и работал, то вел бы себя аналогично...

Вы думаете у рабочих есть много выбора? Их везде только и зазывают: иди к нам, иди к нам... Вы про безработицу не слышали? Говорят растет вопреки всем ожиданиям...

[EHOT]

в связке с compte de résultat

там есть... но, если вас на предприяии не двое, то сложно что-либо разобрать. Тем более, что есть куча способов заплатить начальству не через зарплату. Имхо, мне кажется это каким-то идиотизмом скрывать счета конторы с целью не повышения зарплат работникам.

На чужие нельзя, только на свои.
Информация о том, что берёт себе руководство, может сыграть роль в решении работников, продолжать с ним работать или нет.

не знаю... если я считаю, что мне платят мало, и что я могу получать больше, то я прошу повысить мне зарплату или ишу себе другую работу... сколько при этом получает мои начальник мне безразлично.

Вы думаете у рабочих есть много выбора? Их везде только и зазывают: иди к нам, иди к нам... Вы про безработицу не слышали? Говорят растет вопреки всем ожиданиям...

а если выбора нет и никуда не зазывают, то что тогда рыпаться?

[elfine]

если я считаю, что мне платят мало, и что я могу получать больше, то я прошу повысить мне зарплату или ишу себе другую работу... сколько при этом получает мои начальник мне безразлично.

Что-то мы всё дальше от темы.
Кому-то безразлично, кому-то - нет. Для кого-то просто сильное расхождение между словами начальства и реальностью означает потерю доверия (при том, что ему может быть фиолетово, сколько на деньги начальства можно купить подгузников и в сколько стран съездить), а для кого-то и доходы соседа не безразличны, и это способно слегка подпортить жизнь этому соседу.

Напомню, что речь всего лишь шла о том, почему люди не хотят делать общедоступными счета и результаты. Странно сводить все причины к тому, что вот мне не интересны чужие счета, значит и другим они не интересны. Были бы никому не интересны, никто бы не стремился их скрывать от широкой публики.

[EHOT]

Напомню, что речь всего лишь шла о том, почему люди не хотят делать общедоступными счета и результаты. Странно сводить все причины к тому, что вот мне не интересны чужие счета, значит и другим они не интересны.

так вот мне эта причина кажется неправильнои - то, сколько получает начальство и как ему увеличивают зарплату, абсолютно не влияет на вашу. Поэтому кроме удовлетворения праздного любопытства это ничего это дает...

Для кого-то просто сильное расхождение между словами начальства и реальностью означает потерю доверия

а когда вы понимаете, что начальство скрывает доверие не теряется?

[elfine]

странно, что человеку хочется показывать свою отчетность налоговои. Я бы именно налоговои ее не показывал...

Ну это нормально, что у государства есть методы контроля. И уже по представленным результатам оно может судить о том, нужен ли дополнительный контроль. Если всё выглядит правдоподобно и адекватно, то и контролировать по много лет не будут.
Налоговая не обнародует эти данные так, что они стали бы доступными через интернет.
В этом разница с подачей счетов в трибунал.

Многих не смущает ни налоговая, ни трибунал, а вот дальнейшая общедоступность смущает. Некоторым мелким предпринимателям не нравится, что любой сосед может иметь представление об их доходах.

А ещё есть люди не шибко грамотные, которые думают, что то, что поступает на счёт фирмы - это и есть чистый доход её руководителя. И делают далеко идущие выводы о том, как шикарно он живёт. Неумных и при этом любопытных людей много, многие предпочли бы, чтобы такие люди меньше знали.