Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.06.2014, 15:21     Последний раз редактировалось EHOT; 14.06.2014 в 16:34..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
хотя и тут во Франции не больно-то учат
нет, нас заставили ходить в больнице на курсы целую неделю (хорошо, что у меня на работе был мертвыи сезон) по 2 - 3 часа в день... я немного напрягался, так как слишком все разжевывали. Но многие родители не понимали. Тех, кто не понимал не выписывали. Иногда встречаю их сеичас, когда мы ходим на консультации - видимо, они так и не поняли (или ребенок не слушает). У мальчика, которыи первые дни был с моим сыном в однои палате гликированныи гемоглобин 9,2 (у моего 6,1).

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Я смотрю на мои оплаченные СРАМьом счета
а мы вообше почему-то не платим. То есть я отдаю рецепт, а мне дают полоски, иголки и прочую хрень, а денег не берут.

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
У него действительно очень интересный дневник! Очень правильный "диабетик"
читать легко... имхо, велосипед в данном вопросе (диабет, давление итд) лучше чем штанга...

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Вот это правильное отношение!
а можно узнать, как Вы себя ошушаете с диабетом? Не в физическом плане, а в психологическом.

Меня очень удивило, что тот мальчик писал, что он как бы на земле в гостях (в том смысле, что живет, но зависит от уколов). Я медитировал пару днеи и пришел к выводу, что мы все тоже в гостях...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 14.06.2014, 15:44
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Тех, кто не понимал не вписывали.
Не поняла, куда не вписывали?
Sandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 14.06.2014, 15:53     Последний раз редактировалось EHOT; 14.06.2014 в 16:33..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Не поняла, куда не вписывали?
из больницы не выписывали домои (я исправил)...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 14.06.2014, 17:29
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
нет, нас заставили ходить в больнице на курсы целую неделю (хорошо, что у меня на работе был мертвыи сезон) по 2 - 3 часа в день... я немного напрягался, так как слишком все разжевывали. Но многие родители не понимали. Тех, кто не понимал не выписывали. Иногда встречаю их сеичас, когда мы ходим на консультации - видимо, они так и не поняли (или ребенок не слушает). У мальчика, которыи первые дни был с моим сыном в однои палате гликированныи гемоглобин 9,2 (у моего 6,1).
ГГ 6,1 - это великолепно! Вы с ним молодцы! Молодцы, что так рано захватили. Теперь все постепенно наладится, вот увидите. У нас тут (во Франции) в больнице был часовой курс - и все. Вероятно, у Вас было дольше потому, что детишки.

И фотография замечательная! Вот так и надо. Мужество и бесстрашие.

Цитата:
а мы вообше почему-то не платим. То есть я отдаю рецепт, а мне дают полоски, иголки и прочую хрень, а денег не берут.
Я тоже ничего не плачу (слава Богу!), просто СРАМ присылает по почте отчетики, сколько они за что заплатили... у меня волосы на голове от сумм шевелятся.

Цитата:
а можно узнать, как Вы себя ошушаете с диабетом? Не в физическом плане, а в психологическом.
В физическом - чувствую себя здоровой, как никогда. До этого всю жизнь были какие-то необъяснимые слабости, недомогания, процесс-то шел. Как "посадили" на инсулин - все как рукой сняло, теперь здоровее любой собаки. А в психологическом смысле - разница небольшая. Разве что чувствую себя персонажем научной фантастики: аппараты, уколы - прямо бионическая женщина

Цитата:
Меня очень удивило, что тот мальчик писал, что он как бы на земле в гостях (в том смысле, что живет, но зависит от уколов). Я медитировал пару днеи и пришел к выводу, что мы все тоже в гостях...
Вот именно! Все мы в гостях. Просто одним это открывается, а другим нет.

Держитесь!
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 14.06.2014, 18:34
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
До этого всю жизнь были какие-то необъяснимые слабости, недомогания, процесс-то шел. Как "посадили" на инсулин - все как рукой сняло, теперь здоровее любой собаки.
у нас похожая картина _ он с тех пор как на инсулине ни разу не болел (это с учетом что у ни в школе всю зиму плаванье было).

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
У нас тут (во Франции) в больнице был часовой курс - и все. Вероятно, у Вас было дольше потому, что детишки.
ну по уму там можно было все часа за 2 - 3 рассказать. Но много было родителеи, которые с трудом понимали что к чему. Наверное, когда сам получаешь ошушения, то доходит быстрее...

Хотя у детеи и в самом деле чуть сложнее, так как там в обед нет инсулина (чтобы не колоть в школе), а утреннии медленныи инсулин включается к обеду. В результате надо в обед сьесть то, что задумал перед завтраком...

Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Держитесь!
Спасибо... мы пока хорошо вроде держимся. Даже все в какую-то рутину зашло...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 13.07.2014, 03:50     Последний раз редактировалось krokodil; 13.07.2014 в 03:58..
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Попробую немного упростить ведущиеся тут споры.
Если есть подозрение на диабет (анализ на сахар дает высокие цифры), идти в лабораторию и сдать кровь на С-пептиды. Это точно укажет, если ли у вас диабет и какого типа.

ДИАБЕТ НЕ ЛЕЧИТСЯ НИКАКОЙ И НИЧЕМ!!!

Не обольщайтесь сами и не путайте других.
Инсулинозависимым бывают ОБА типа болезни, просто при 2 типе, как правило, начинают с таблеток, стимулирующих выработку инсулина поджелудочной, чтобы хоть что-то усваивалось, но довольно быстро переходят на уколы инсулина - поджелудочная "садится", ей нужет отдых.

Диабет не смертелен - смертельны его последствия. Тучность - вовсе не обязательный спутник диабета 2 типа. Несоблюдение рекомендаций неотвратимо ведет к смерти - 3 самых ярких примера: Лев Яшин, Александр Пороховщиков, Вячеслав Невинный.

Диета и физическая активность (плюс постоянный контроль крови: утром ДО еды (главный показатель) и гликированный гемоглобин раз в 3 месяца резко снижают (но не устраняют совсем!!!) осложнения на фоне диабета. Помните: если "все хорошо, прекрасная маркиза", не стоит прыгать от радости - болезнь-то никуда не делась, она постоянно с вами, и стоит лишь чуть ослабить самоконтроль, как она убьет вас безжалостно и со стопроцентной вероятностью.

Сахар - глюкоза, фруктоза - это не яды, без них вы не сможете жить. После съеденной конфеты уровень сахара резко подскакивает, но так же резко затем и падает. Тарелка жареной картошки, особенно за ужином - вот это уже яд: там полно углеводов - крахмала, а он перерабатывается в сахар. Медленно, всю ночь отравляя кровь и вас. Об этом тут писали совершенно справедливо.
Алкоголь для диабета не так уж страшен - правда, о 5-6 кружечках пива надо забыть навсегда, да и о 2-3 бутылочках портвейна тоже - см. выше.

Курение при диабете - верный путь к гангрене и смерти: диабет забивает сосуды, в первую очередь ног, табак забивает сосуды вообще. Кончается это ампутацией, причем отрезать от вас будут по кусочку, а это больно.

Короче: хотите долго жить - 2-4 км прогулки ежедневно, следите за ногами и за тем, что, как и когда вы едите.

Если в вашей семье были диабетики, обязательно проверьте детей. Хотя бы 2-3 раза в разном возрасте. Если его нет (1 типа), так уже и не будет. Со 2-м хуже: эта дрянь не наследственная, причины его возникновения точно не установлены (ну кроме явных отклонений в "жрании чего попало"). Все это генные отклонения, так что до вылечивания - как сказал господь бог в одном анекдоте: Не доживу!

Методика лечения в России и во Франции совершенно разная, как и профилактика. Не говоря уже о том, что в России существуют как минимум 3 школы с противоположными рекомендациями, которые насмерть грызутся между собой. Не говоря уже о том, что там, чтобы получить бесплатный инсулин, нужно потратить на главврача больше, чем стоит само лекарство, и повторять это каждые 3 месяца. Логика тут простая: чем хуже больному, тем меньше он нам мешает жить. Это сильно напоминает ситуацию с моим отцом, потерявшему ноги на войне. Его в течение 25 лет каждый год вызывали на медкомиссию - проверяли, не отрасли ли, что ли. Так и тут: или помрет, или надоест ходить, или... а вдруг вылечится.
Во Франции все бесплатно и пожизненно, включая все проверки, анализы, лекарства и врачей. Плюс тут совершенно другая экология и, главное, пища - к вопросу о том, что мы ели (чем нас травят) в России. Цифры не обманешь!

Вот, вроде, основное. Так что - не ругайтесь, не паникуйте, следите за собой и не забывайте, что для долгоживущих с диабетом установлена специальная премия! Это не шутка, есть такая. Так что - дай вам бог ее заработать.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 13.07.2014, 08:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеkrokodil пишет:
Вячеслав Невинный.
ну знаете ему было 75 почти...
СКОЛЬКО же надо? хоть диабетом хоть без..)
Славик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 13.07.2014, 12:22
Мэтр
 
Аватара для Neon&Dramp
 
Дата рег-ции: 30.06.2013
Откуда: 92, 06
Сообщения: 807
Посмотреть сообщениеСлавик пишет:
ну знаете ему было 75 почти...
СКОЛЬКО же надо? хоть диабетом хоть без..)
Пороховщикову было тоже около того, плюс пил не мало и у них обоих было очень много лишнего веса. Яшин курил много. Но это все частные случаи конечно.

А жить пожилым людям хочется еще больше чем молодым. У них за долгие годы эта привычка сильнее выработалась.

В предыдущем длинном , "жизнеутверждающем" посте товарищ прав конечно, но это все прописные...


Надеюсь, что он не упивался торжеством спуская нас, наивных романтиков на землю.

А вот как корелируют данные по поджелудочной УЗИ, биохимия (липаза, амилаза) и диабет? У всех ли "диффузные изменения" имеются?
__________________
С уважением, Neon&Dramp
Neon&Dramp вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 13.07.2014, 12:49     Последний раз редактировалось Ptu; 13.07.2014 в 12:55..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.021
Neon&Dramp, вам удается понизить свой сахар? Ежедневно легкая спортактивность?

Увидела, что у вас еще и проблемы со щитовидкой.
Я вам советовала поизучать растительные препараты, пока вы еще не на таблетках.
Есть ли недостаток хрома, который ключевой элемент в усвоении глюкозы? Есть ли тяга к сладкому?
На начальной стадии прием настоев черничного листа, корицы и других растительных препаратов (литс оливкового дерева, гимнема сильвестр и другие) помогает стабилизировать уровень сахара в крови. Но нужно и с ними быть осторожными (корица скажем китайская , в отлчии от цейлонской , может быть и токсичной при передозировке, в ней больше в 63 раза кумаринов, токсичных для печени). В общем тема трав интересная для предиабета, но нельзя ее принимать легкомысленно.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 13.07.2014, 12:54     Последний раз редактировалось krokodil; 13.07.2014 в 13:02..
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Славик, никогда не позволял себе такого, но готов быть наказанным.
Вы не мэтр, а молодой наглец. Вот когда вам будет (дай бог) 75, я на вас хотел бы посмотреть: пришли к вам и сказали "Слушай, дед, тебе уже 75, пора и в домовину лезть, хорош небо коптить". Что скажете?
В России такое - вещь не особо частая. недаром Армянское радио спросили" сколько лет живет человек?
Ответ был: Дэсят - сем лет до школа, 3 год на пэнсии.

Я смотрю на свой район, ему 43 года, и всем, кто тогда вселился, уже ЗА 75, некоторым сильно. И что? Они работают на виноградниках, бегают, пардон, за бабами, пьют вино и отнюдь не считают, что пора бы и помирать. И я им откровенно завидую. Хотя сам от них недалеко по возрасту ушел.

Neon&Dramp, остыньте - мой пост - не страшилка, а перечисление фактов, познанных, увы, на собственной шкуре. Прописные, говорите? Тогда о чем тут идет спор? О чудодейственных случаях излечения и т.д.? Или я читать не умею?
Один пил, другой курил - так я и привел эти примеры, предварив их словами: не будешь следить за собой - умрешь.
И ирония тут неуместна: если вы наивный романтик - вам не сюда. Если вы диабетик - спуститесь на землю. Если теоретик (но не врач), как Енот - слушайте, если интересно.
По поводу диффузных изменений - точных данных нет. Связь не установлена. А зачем вам это надо?

Еще раз - если кого задел - миль пардон.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 13.07.2014, 13:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.021
Посмотреть сообщениеNeon&Dramp пишет:
В предыдущем длинном , "жизнеутверждающем" посте товарищ прав конечно, но это все прописные...
Дело в том, что не нужно ничего жизнеутверждать.
Пока еще сахар можно контролировать ежедневными легкими пробежками или другой легким спортом, и очень легкими лекарственными средствами, диетой, как правило народ не чешется. А что , ничего еще страшного нет .А стоит бы себе дать по башке, оторвать попу каждый вечер от дивана, забыть о пиве и сигаретах навсегда, как следует изучить принципы питания, а не слушать жизнеутверждающую речь, что все лечится и ничего страшного.

Сейчас врачи все больше говорят, что бить тревогу нужно раньше. И что в принципе все осложнения начинаются РАНО, как только начинаются превышения. Просто медленно. Но верно. Поэтому не надо себя ни жалеть, ни утешать.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 13.07.2014, 14:35     Последний раз редактировалось Morra; 13.07.2014 в 14:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеkrokodil пишет:
Если в вашей семье были диабетики, обязательно проверьте детей. Хотя бы 2-3 раза в разном возрасте. Если его нет (1 типа), так уже и не будет
вот это мне интересно
мои бабушка и отец умерли от диабета
ни у меня ни у 20летнего сына диабета нет
значит, уже и не будет диабета 1го типа?
Morra вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 13.07.2014, 15:03     Последний раз редактировалось krokodil; 13.07.2014 в 15:07..
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
вот это мне интересно
мои бабушка и отец умерли от диабета
ни у меня ни у 20летнего сына диабета нет
значит, уже и не будет диабета 1го типа?
Первого, скорее всего, уже не будет. У вас так точно не будет. А вот второго...
У меня от этого умерли бабка и мать, у жены - бабка. Все от второго. Умирали страшно. Я такого не хочу и никому не пожелаю. Вот только все трое к рекомендациям по диете не прислушивались, делали все как хотелось - ну и результат.
Я своему дитю пальцы все же колю как написал - береженого... Но ей только 14, переходный период, гормональный сдвиг и все такое. Все может быть еще. Не дай бог, конечно.
Влияние стресса - любого сильного стресса - на развитие этой дряни достаточно подробно описано, я сам через это прошел и точно знаю, что обязан ей именно сильнейшим стрессом. В котором, кстати, сам же и виноват.
А вообще вычитал тут, что, оказывается, наши далекие предки спали еще с неандертальцами, и все болезнетворные гены, в том числе и предрасположенность к диабету - от них, узколобых! Что ж, очень может быть. Вот только от этого не легче.
Я много говорил с диабетологами в разных странах. Кое-кто сообщал, что ведутся поиски инсулиновых таблеток с усиленным покрытием, чтоб в желудке еше не распадались. Про метод контроля глюкозы контактным способом - за ушами и т.д. - написано достаточно, пока все без толку.
Назовите меня паникером и параноиком, но я практически уверен, что в ближайшее время ничего радикального обнародовано не будет, ибо фармкомпании, торгующие обвязкой - ручками, полосками, иглами, самим инсулином, имеют миллиардные обороты и отдавать их за методы ЛЕЧЕНИЯ не собираются. ИМХО. Вот такой я оптимист.

Диагноз, тем более так давно, был на 90% ошибочным - радуйтесь и забудьте.

А по поводу "ужасного оффтопа": две строчки - это еще не ужасно. Удалите у себя.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 13.07.2014, 15:09
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 43.808
Посмотреть сообщениеMorra пишет:
вот это мне интересно
мои бабушка и отец умерли от диабета
ни у меня ни у 20летнего сына диабета нет
значит, уже и не будет диабета 1го типа?
первыи тип вообше не передается по наследству...
EHOT сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 13.07.2014, 15:16
Мэтр
 
Аватара для krokodil
 
Дата рег-ции: 23.06.2003
Откуда: Béziers
Сообщения: 854
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
первыи тип вообше не передается по наследству...
Не диабет не передается, а генетическая предрасположенность к нему. В первом типе действительно нет. Что совсем не исключает его развития от других факторов.
krokodil вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вылечить аллергию Veronique Здоровье, медицина и страховки 266 01.09.2023 10:49
Диабет беременных disha7 Здоровье, медицина и страховки 15 06.04.2022 21:50
Сахарный диабет или, Я собралась учиться во Францию Ксю-Ксю Здоровье, медицина и страховки 59 25.11.2015 14:19
Где в Париже можно вылечить косоглазие? kotenochek Здоровье, медицина и страховки 7 01.11.2009 07:29
Диабет у беременных OLGA40 Здоровье, медицина и страховки 1 22.12.2008 20:55


Часовой пояс GMT +2, время: 13:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX