Надо ли оповещать российское посольство о получении французского гражданства

[ivoreus]

Именно так! Потому ФМС ничего уточннять не будет сверх написанного в законе. НО! ПРи спорных ситуациях он может выступать ответчиком! Потому будут избегать этих спорных моментов. По крайней мере, пока не сложится некая практика.

Увы, похоже так и будет.
Нашел проекты постановления правительства и приказа ФМС - там только порядок уведомления прописан. Ложка меда: подробно расписано, как выдается справка "я-иностранный агент" о принятии уведомления, порядок восстановления этой справки в случае потери.
http://regulation.gov.ru/project/15762.html
http://regulation.gov.ru/project/15760.html

[Tatius]

Нашел проекты постановления правительства и приказа ФМС - там только порядок уведомления прописан. Ложка меда: подробно расписано, как выдается справка "я-иностранный агент" о принятии уведомления, порядок восстановления этой справки в случае потери.
http://regulation.gov.ru/project/15762.html
http://regulation.gov.ru/project/15760.html

Ну и, увы, никакого дистанционного электронного способа уведомления в этих проектах не предусмотрено. Как я примерно и предполагала:

4. Уведомление подается в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно или направляется почтовым отправлением через организацию почтовой связи, в порядке, установленном настоящими Правилами. Прием уведомления происходит при предъявлении уведомителем документа, удостоверяющего его личность.
5. В случае направления уведомления почтовым отправлением работник организации федеральной почтовой связи производит прием заполненных бланков уведомления от уведомителя либо его законного представителя и осуществляет их пересылку письмами с объявленной ценностью и описью вложения в территориальный орган Федеральной миграционной службы, а также в установленном порядке возврат лицу, подавшему уведомление, отрывной части бланка уведомления с проставленной в них отметкой.

[Seraфима]

Законным представителем может ведь быть родитель, на которого есть доверенность?Тогда может быть можно будет отправить письмо по генеральной доверенности? Но скорее всего там должна быть обязательная приписка "получение и отправление корреспонденции", могут не принять без этого пункта. Сейчас, конечно, только одни предположения "может быть", "хорошо бы"...

[Roupy]

Может можно будет посылать письмо , заветренное в консульстве , запечатанное консульской печатаю? Как сейчас посылается заявление о снятии с регистрационного учета. Вроде тоже процедура только при личном участие, однако есть такой выход.

[novanic]

Может можно будет посылать письмо , заветренное в консульстве , запечатанное консульской печатаю? Как сейчас посылается заявление о снятии с регистрационного учета. Вроде тоже процедура только при личном участие, однако есть такой выход.

вносите ваши предложения на едином портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения , где всё это обсуждается. Кто знает, может быть и прислушаются. Ещё 14 дней будут обсуждать этот порядок.
Ссылки этого сайта смотрите чуть выше.

[Tatius]

Законным представителем может ведь быть родитель, на которого есть доверенность?

Законные представители действуют без доверенности. Родители являются законными представителями несовершеннолетних детей. Несколько ранее об этом писали http://forum.infrance.su/showthread....post1060536558
Про уведомление по доверенности, я думаю, нужно будет узнавать в ФМС после вступления закона в силу.

[Seraфима]

Tatius, спасибо за раъяснения. Про доверенность да, надо узнавать, начиная с 4 августа уже.

[Tatius]

Seraфима, не за что.

Может можно будет посылать письмо , заветренное в консульстве , запечатанное консульской печатаю? Как сейчас посылается заявление о снятии с регистрационного учета. Вроде тоже процедура только при личном участие, однако есть такой выход.

А кто Вам даст "расписку" в получении уведомления? Она же не какая-нибудь в произвольном виде. В проекте Ведомственного приказа «Об утверждении формы и порядка подачи уведомлений о наличии у граждан Российской Федерации гражданства иного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве» сказано:

7. Гражданину Российской Федерации, подавшему уведомление выдается отрывная часть бланка уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, на которой проставляется оттиск мастичного штампа установленного образца [территориального органа ФМС России] (приложение № 1 к настоящему Порядку) либо оттиск календарного почтового штемпеля для организаций федеральной почтовой связи.

[Maria du Nord]

Общалась с подругой, только что вернувшейся из Питера. Она там узнавала, но никто точной и вообще какой-либо внятной информации ей не дал вообще. Кто-то ей там сказал - в органах- что вообще нельзя иметь два гражданства. Она у него спросила, тогда зачем нужен закон? На что человек пожал плечами и предположил, что это, наверное, специально для чиновников...

[Tatius]

Кто-то ей там сказал - в органах- что вообще нельзя иметь два гражданства.

Простите, я здесь новичок, но все-таки предлагаю не обсуждать здесь новости "агентства ОБС". Все и так очень обеспокоены, зачем еще накручивать себя и других слухами и сплетнями?

[Lubasha]

Как думаете, в консульстве можно спросить о том, надо ли заявлять о 2 гражданств? У меня с 12 лет - израильское. Вот мне им теперь сообщать об этом, или как?

Черт знает что.

[novanic]

заявлять надо. Спросить можете, но они вам то же самое скажут

[Lubasha]

нованиц, спасибо!

[Liliana]

Скажите, а почему тему зафлудили историями с кдс???? Какое это имееет отношение к двойному гражданству?

Да вроде самое прямое. Закон-то один. И он здесь обсуждается и в целом, и в деталях.

Не, можно, разумеется, открыть независимые темы по каждому виду карт и статусов....только не думаю, что будет удобнее.

[emmy2007]

upsik, вы лучше по делу, если знаете где взять подобный документ то напишите.

А то мне моя ситуация не очень понятно, вроде оповещать не надо, но и как подтвердить, каким документом непонятно

Раньше был такой документ - назывался загранпаспорт с печатью "для проживания за границей". Выдавался по особой процедуре с обязательной выпиской отовсюду включая военкомат. Печать автоматически переставляли в новые паспорта.
Есть ли такое сейчас, я не знаю.

[Бусинка74]

Общалась с подругой, только что вернувшейся из Питера. Она там узнавала, но никто точной и вообще какой-либо внятной информации ей не дал вообще. Кто-то ей там сказал - в органах- что вообще нельзя иметь два гражданства. Она у него спросила, тогда зачем нужен закон? На что человек пожал плечами и предположил, что это, наверное, специально для чиновников...

Мне тоже сегодня одна знакомая живущая во Франции сказала, посоветовавшись с кем-то из живущих знакомых в Питере, что этот закон касается только чиновников

[Бусинка74]

Раньше был такой документ - назывался загранпаспорт с печатью "для проживания за границей". Выдавался по особой процедуре с обязательной выпиской отовсюду включая военкомат. Печать автоматически переставляли в новые паспорта.
Есть ли такое сейчас, я не знаю.

Я оформляла в октябре новый биометрический загран паспорт, на тот момент я уже была выписана из квартиры почти год и такой же срок как встала на учет в посольство. Но к сожалению, таких печатей больше не ставят

[Roupy]

Lubasha, Я примерно две недели назад спрашивала. Ответили- пока не надо, как будет- никаких служебных разьяснений по закону пока нет. Так что если и спрашивать консульство- то позже.

[Lubasha]

Роупы, спасибо! А то 17 еду подавать на обнавление, думала заодно может и это надо как то решить...

[lipa1]

Любопытное толкование закона (конкретно фактического проживания гражданина за пределами РФ) нашла на одном форуме юристов - как только, постоянно живущий за рубежом пересекает границу РФ (оказывается на ее территории), он автоматически подпадает под действие закона и обязан уведомить ФМС о своем гражданстве. http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...=361114&page=2

Смысл в таком случае сниматься с регистрации?

[Ptu]

lipa1, c этим толкованием можно поспорить. От того, что вы въезжате в Россию на короткий срок, у вас в паспорте не появится "прописка" в России, и не исчезнет регистрация в Консульстве на постоянном проживании.

[lipa1]

c этим толкованием можно поспорить

Да, но удивительно, что оно у юристов появилось. Много неожиданностей несет с собой применение этого закона на практике((

[Tatius]

Интересный пост из форума юристов - http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...1114&p=5373775
И следующий - http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...1114&p=5373791

Я думала о том, что ФМС - это ведь ведомство, занимающееся внутренними российскими делами в сфере миграции, гражданства и т.д. (поправьте меня, если я неправа). А зарубежными россиянами занимается МИД. Так чего тогда ждать каких-то разъяснений и толкований ФМС в отношении обсуждаемого закона? Как я понимаю, ФМС дали задание разработать механизм уведомления четко по написанному в законе. Чем они и занимаются. А вопрос, кто именно считается постоянно проживающим за границей, возможно (и даже скорее всего), не к ФМС...

И еще чем больше я об этом думаю, тем чаще приходит мысль: может быть, вообще не стоит "мудрствовать лукаво"? И статус постоянно проживающих применительно к этому закону определяется по количеству дней пребывания за границей? Резидент - не резидент. Иначе как объяснить то, что порядок уведомления из-за границы не предусмотрен вообще? Я всё-таки не очень верю в версию, что всех наших соотечественников со всех континентов хотят единовременно согнать в Россию, чтобы всего лишь отметиться в ФМС. Это абсурдно, потому что вот так незапланированно приехать из Австралии или Америки весьма проблематично. Да и ФМС просто не переварит такое количество уведомлений.

[noisette]

И еще чем больше я об этом думаю, тем чаще приходит мысль: может быть, вообще не стоит "мудрствовать лукаво"? И статус постоянно проживающих применительно к этому закону определяется по количеству дней пребывания за границей? Резидент - не резидент. Иначе как объяснить то, что порядок уведомления из-за границы не предусмотрен вообще? Я всё-таки не очень верю в версию, что всех наших соотечественников со всех континентов хотят единовременно согнать в Россию, чтобы всего лишь отметиться в ФМС. Это абсурдно, потому что вот так незапланированно приехать из Австралии или Америки весьма проблематично. Да и ФМС просто не переварит такое количество уведомлений.

А как тогда доказать, что постоянно проживаешь за границей?

[Enjola]

Я думала о том, что ФМС - это ведь ведомство, занимающееся внутренними российскими делами в сфере миграции, гражданства и т.д. (поправьте меня, если я неправа). А зарубежными россиянами занимается МИД.

вот именно. ФМС- федеральная миграционная служба. А значит хотят навести порядок с мигрантами.

[Tatius]

А как тогда доказать, что постоянно проживаешь за границей?

Штампы в загранпаспорте о пересечении границы.
-----------------

Я просто на самом деле не понимаю: если хотят переписать всех с двойным гражданством и ВНЖ, кто имеет регистрацию в РФ, независимо от того, проживают ли они в РФ фактически или нет, как часто и долго в РФ бывают, почему тогда не "повесить" обязанность приема уведомлений на Консульства РФ? Иначе всё это выглядит просто как издевательство. Хотя формулировка в законе безо всяких пояснений - и есть самое настоящее издевательство.

[TatjanaSka]

ФМС- федеральная миграционная служба. А значит хотят навести порядок с мигрантами.

Неа. Просто на ведомство повесили еще одну новую функцию.
Что касается названия. ФМС, кроме мигрантов, ведает всей регистрацией по месту жительства и пребывания в России, всеми паспортными столами. То есть учетом миграции (переменой места жительства) собственных граждан по стране.
Кстати, самые многочисленные мигранты в России (таджики и туркмены с русским гражданством) из нового закона вообще исключены.

[noisette]

Штампы в загранпаспорте о пересечении границы.

Я уже об этом думала, но не получится, так как у меня новый загранпаспорт (меняла в консульстве),- следовательно, в моем случае доказать о постоянном проживании за границей будет сложно

[elfine]

noisette, наоборот все прекрасно видят, что паспорт выдан в Париже и пересечений границы с того времени не было. Да и предыдущий загранпаспорт тоже всегда оставляют на руках со всеми его отметками.

[lipa1]

А как тогда доказать, что постоянно проживаешь за границей?

Насколько я поняла, это и не нужно доказывать. Если Вы находитесь (проживаете фактически) во Франции на момент вступления в силу закона, то он на вас просто не распространяется. Но при первом же въезде в РФ, Вы обязаны уведомить ФМС. То есть "постоянное проживание" это в данном случае не статус, подтвержденный документально, а фактическое пребывание во Франции, то есть нахождение за пределами РФ. Как только этого факта нет, то есть обязанность уведомить. Уйти от этого можно только не въезжая в РФ вообще. Понятно, что, если у вас нет права на постоянное проживание во Фр. и соответствующего документа нет, то и при въезде в РФ вы не обязаны уведомлять ФМС (не о чем)

При этом очевидно, что есть и другое правила, нарушение которых может усложнить ситуацию. Например, факт постоянного проживания за пределами РФ противоречит наличию регистрации по месту жительства в РФ. Но снимаясь с регистрации вы просто отсрочиваете момент уведомления, а не вообще от него освобождаетесь (если собираетесь ездить в РФ).