Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 08.06.2014, 21:07
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.028
Это не хорошо. Но и писать неправду тоже не стоит. Все тут разделают вашу обеспокоенность. Всех это касается. Но зачем же писать то, чего точно не будет. Давайте будем разбираться с реальными угрозами.
Ptu вне форумов  
  #2
Старое 08.06.2014, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.028
skazka-abc, я исправила ваше заявление, что дети становятся уголовниками. Давайте на этом остановимся, и просто подождем процедуры, как это будет делаться. От того, что вы будете гнать сейчас волну никому лучше не станет, никакого решения не родится, как сделать, чтобы все сделать по процедуре - тоже.
Ptu вне форумов  
  #3
Старое 08.06.2014, 21:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.028
Посмотреть сообщениеskazka-abc пишет:
2) Я не гоню волну, а я просто озвучиваю то, что люди боятся произнести вслух...
Да писалось все это, страниц 15 - 17 до того, как закон был подписан. Вся тема собственно об этих страхах. А конкретики -что, где, когда и как почти нет.
Ptu вне форумов  
  #4
Старое 08.06.2014, 21:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.05.2014
Сообщения: 4.918
Посмотреть сообщениеskazka-abc пишет:
Мне другое интересно: что на самом деле хотят достигнуть (поиметь) от людей ?
Как мне кажется, в первую очередь надо искать экономические причины. Хотя наше правительство не перемудрить. У них всё на 100 ходов вперед просчитано. Убеждалась не раз. И я совершенно согласна с Вами, что непродуманных законов со случайными неточностями в России не бывает. Всё рассчитано именно на непонимание и поверхностное прочтение.
Tatius вне форумов  
  #5
Старое 08.06.2014, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.561
Посмотреть сообщениеskazka-abc пишет:
А пока - ничего не понятно...
Мне кажется, для лучшего понимания полезно почитать сам закон, куда эти поправки внесли (в 3-ю статью их добавили).
http://base.garant.ru/184539/1/#block_100
Две части всего было, добавили еще 9:
Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.


Сама логика, в принципе понятна. Если до принятия поправок человек с другим гражданством был, как и остальные, только гражданином РФ, то теперь он попадает в категорию "гражданин РФ с иным гражданством" и ФМС учтет всех, кто под угрозой серьезных санкций уведомит ее об этом (не настучит, а сам о себе)

ПРичем, учет это вторично. Главное, то, что Закон разделил граждан РФ на две категории. Такого раньше не было.
lipa1 вне форумов  
  #6
Старое 10.06.2014, 16:51
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.12.2007
Сообщения: 137
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
ПРичем, учет это вторично. Главное, то, что Закон разделил граждан РФ на две категории. Такого раньше не было.
Да, это главное.

А ещё, в параллельной вселенной происходят подобные процессы: В Канаде хотят принять Bill C-24. Это первая серьезная редакция закона с 1977 года.
Меняются правила получения канадского гражданства
Там действительно могут появиться канадцы первого (изначально только канадцы) и второго (иммигранты) класса. Возможно появление третьего класса (уехавшие иммигранты).
The new law divides Canadians into two classes of citizens
Вот и получается, что одним законом (причём не просто о гражданстве, а уголовным) всех разом поделили на 3 класса: чисто внутренние, внутренние потенциально уехавшие и уже уехавшие. А дальше селективно целить в них другими законами.
emmy2007 вне форумов  
  #7
Старое 10.06.2014, 16:35
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.12.2007
Сообщения: 137
Посмотреть сообщениеTatius пишет:
Как мне кажется, в первую очередь надо искать экономические причины. Хотя наше правительство не перемудрить. У них всё на 100 ходов вперед просчитано. Убеждалась не раз. И я совершенно согласна с Вами, что непродуманных законов со случайными неточностями в России не бывает. Всё рассчитано именно на непонимание и поверхностное прочтение.
Закон изначально и в своей сути плохой. Его логика порочна. При отсутствии любого состава преступления или даже угрозы совершения преступления УГОЛОВНО карается недействие ЛЮБОГО физического лица, не только высокого госчиновника.
А потом уже можно искать разные причины. Но нужно рассматривать последние законы в совокупности, потому что по отдельности невозможно определить логику управления и точное название стойла, куда нас загоняют с разных сторон разными законами.
Изначально власть не совсем легитимна, так как сама ведёт свою родословную от большевиков-цареубийц. Эта и предшествующие большевистские власти не доверяют народу так, как царь доверял своему народу. Это видно по количеству уголовных запретов и по ущемлённому положению русского народа.
А дальше можно строить разные предположения, зачем создаётся такая законодательная конструкция и какую роль будет играть в ней этот конкретный закон. Кого он будет загонять и кого позволит карать. Пока все, имеющие что-то более существенное, чем туристическая виза находятся в состоянии страха (беспокойства). Теперь все ждут милостей от этого страшного фантомаса (ФМСа) по поводу того, кого именно будут касаться эти кары.

И не надо плеваться на подозрительность людей. То, что у них паранойя, ещё не значит, что она появилась на пустом месте. Особенно если кто-то может вспомнить не только ельцинские, а ещё горбачёвские (павловские) грабительские обмены денег.
emmy2007 вне форумов  
  #8
Старое 08.06.2014, 21:49     Последний раз редактировалось noisette; 08.06.2014 в 21:56..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 15.10.2010
Откуда: Свердловская обл. - Maine et Loire (49)
Сообщения: 212
Посмотреть сообщениеskazka-abc пишет:
... я даже думала "в случае чего" отказаться от французского гражданства. Но теперь я не уверена.
Зачем же тогда было вкладывать столько усердий, времени и денег, чтобы получать французское гражданство?! Я уж точно отказываться от него не собираюсь (сколько было волокиты для его получения, и даже специально гоняла в Россию за справкой о несудимости).
А из-за этого закона вновь в Россию специально не поеду, тем более, что я там буду, но уеду за неделю до того, как закон вступит в силу. В общем, если по генеральной доверенности мои родственники не смогут за меня отправить уведомление в ФМС, то тогда будь что будет... благодаря этому форуму, буду знать, возникнут ли у людей потом проблемы на этой почве или нет... в противном случае в Россию больше ни ногой, хоть там я и прописана... Пропади все пропадом! Спокойней во Франции!
noisette вне форумов  
  #9
Старое 08.06.2014, 22:04
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.05.2014
Сообщения: 50
[QUOTE=noisette;1060540029]Зачем же тогда было вкладывать столько усердий, времени и денег, чтобы получать французское гражданство?! Я уж точно отказываться от него не собираюсь (сколько было волокиты для его получения, и даже специально гоняла в Россию за справкой о несудимости).
А из-за этого закона вновь в Россию специально не поеду, тем более, что я там буду, но уеду за неделю до того, как закон вступит в силу. В общем, если по генеральной доверенности мои родственники не смогут за меня отправить уведомление в ФМС, то тогда будь что будет... благодаря этому форуму, буду знать, возникнут ли у людей потом проблемы на этой почве или нет... в противном случае в Россию больше ни ногой, хоть там я и прописана... Пропади все пропадом! Спокойней во Франции![/QUO

Ну и правильно. Здоровье дороже всего. Хотя я ещё поборюсь.
novanic вне форумов  
  #10
Старое 08.06.2014, 22:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 15.05.2014
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениеnoisette пишет:
Зачем же тогда было вкладывать столько усердий, времени и денег, чтобы получать французское гражданство?! Я уж точно отказываться от него не собираюсь (сколько было волокиты для его получения, и даже специально гоняла в Россию за справкой о несудимости).
А из-за этого закона вновь в Россию специально не поеду, тем более, что я там буду, но уеду за неделю до того, как закон вступит в силу. В общем, если по генеральной доверенности мои родственники не смогут за меня отправить уведомление в ФМС, то тогда будь что будет... благодаря этому форуму, буду знать, возникнут ли у людей потом проблемы на этой почве или нет... в противном случае в Россию больше ни ногой, хоть там я и прописана... Пропади все пропадом! Спокойней во Франции!

Ну и правильно. Здоровье дороже всего. Хотя я ещё поборюсь.
novanic вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменение имени при получении французского гражданства fabi Административные и юридические вопросы 1264 09.10.2024 21:21
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении французского гражданства SуLi Административные и юридические вопросы 2 11.04.2013 11:08
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 17:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX