Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.05.2014, 15:25
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.123
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Пока существует только законоПРОЕКТ, который 10 раз еще будет дорабатываться и меняться. Для меня уголовная ответственность - тоже абсурд, но ведь не довели же пока этот абсурд до реального закона, лучше подождать окончательный документ.
Абсолютно верное замечание.
Там этот законопроект очень быстро-быстро состряпали (видимо, в пику того форума с журналистами, когда с Дальнего Востока кто-то ссылался на то, что у них там один из руководителей имеет американское гражданство). Поэтому он очень "сырой", непродуманный и непроработанный.
Думается, что автор проекта даже и не подумал о тех проблемах, которые мы тут обсуждаем. Может, он от всего этого далек, что даже не мог себе представить все последствия.
Но другими депутатами абсолютно такие же вопросы уже поднялись, поправки будут вноситься, т.е. как-то все равно должны это разрешить.
Что мы тут с Вами будем впереди паровоза что-то придумывать, если все это еще вилами на воде писано?
Может, действительно, этот закон только на должностных лиц распространят, может еще на кого-то.
Или может на границе при вьезде будут какую-нибудь анкету давать заполнять.
Придумывать можно разное и заранее пугаться.
Ludmila91560 вне форумов  
  #2
Старое 15.05.2014, 17:02
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.12.2007
Сообщения: 137
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Думается, что автор проекта даже и не подумал о тех проблемах, которые мы тут обсуждаем. Может, он от всего этого далек, что даже не мог себе представить все последствия.

Придумывать можно разное и заранее пугаться.
Вряд ли не подумал. Особенно про тоталитарность (заставить ВСЕХ) и жестокость (УГОЛОВНОЕ, а не административное).

Есть такая психотехника: предлагается что-то чудовищное, например расстреливать таких недекларантов. Публика громко возмущается. Проходят слушания, доработки, и конечная версия проекта, по которой уже не расстреливают, а всего-лишь дают год тюрьмы, всеми со вздохом облегчения принимается.
emmy2007 вне форумов  
  #3
Старое 15.05.2014, 17:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.070
Посмотреть сообщениеemmy2007 пишет:
Есть такая психотехника
Мне кажется, что эта административная тема как раз и превратилось в нечто, согласно этой психотехнике. Раздуть проблему пока она еще не случилась.
И стала совсем не административной..
Ptu сейчас на форумах  
  #4
Старое 15.05.2014, 23:19
Мэтр
 
Аватара для Ludmila91560
 
Дата рег-ции: 22.03.2013
Откуда: 91560 Crosne / 94190 Villeneuve-Saint-Georges
Сообщения: 19.123
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Мне кажется, что эта административная тема как раз и превратилось в нечто, согласно этой психотехнике. Раздуть проблему, пока она еще не случилась.
И стала совсем не административной..
Точно. Тема уже получается не административная, а философская.
"Куда катится мир", "как трудно жить" или еще что-нибудь в таком же паникерском духе.
Когда закон примут, тогда и надо будет его обсуждать.
А сейчас рано еще. Решать проблемы надо по мере их возникновения, а пока эта проблема еще не возникла.
Никто же еще не знает, каким закон получится в итоге.
А от того, чего мы тут с Вами хотим или чего боимся, ничего не изменится.
Российские законодатели, а думаю, вряд ли на наш форум заходят, чтобы к нему прислушиваться.
Ludmila91560 вне форумов  
  #5
Старое 15.05.2014, 17:33     Последний раз редактировалось upsik; 15.05.2014 в 17:36..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.04.2006
Откуда: Paris 5e
Сообщения: 1.502
Посмотреть сообщениеLudmila91560 пишет:
Абсолютно верное замечание.
Там этот законопроект очень быстро-быстро состряпали (видимо, в пику того форума с журналистами, когда с Дальнего Востока кто-то ссылался на то, что у них там один из руководителей имеет американское гражданство). Поэтому он очень "сырой", непродуманный и непроработанный.
Думается, что автор проекта даже и не подумал о тех проблемах, которые мы тут обсуждаем. Может, он от всего этого далек, что даже не мог себе представить все последствия.
Но другими депутатами абсолютно такие же вопросы уже поднялись, поправки будут вноситься, т.е. как-то все равно должны это разрешить.
Что мы тут с Вами будем впереди паровоза что-то придумывать, если все это еще вилами на воде писано?
Может, действительно, этот закон только на должностных лиц распространят, может еще на кого-то.
Или может на границе при вьезде будут какую-нибудь анкету давать заполнять.
Придумывать можно разное и заранее пугаться.
Тот же депутат пообещал ко второму чтению еще вписать в закон и обязанность об уведомлении о наличии вида на жительство, а нетолько гражданства. Учитывая, что никто не знает, что под этим понимается, крупно попасть могут все.

http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923803.shtml
upsik вне форумов  
  #6
Старое 15.05.2014, 19:35     Последний раз редактировалось Vistik; 15.05.2014 в 19:39..
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Посмотреть сообщениеupsik пишет:
Учитывая, что никто не знает, что под этим понимается, крупно попасть могут все.
Между тем, очень правильная реплика от Ганапольского
"ЛДПР-овец г-н Луговой предложил законопроект, чтобы граждане сообщали сами о себе в ФМС, если получили паспорт какой-то другой страны.

Законопроект предлагает конкретный срок этого доноса на себя и конкретное уголовное наказание, если не донесёшь. Думе нравится предложение Лугового, единственное, они считают, что не нужно уголовного наказания, можно административное.

В Думе говорят, что всё это необходимо для того, чтобы чиновники были чисты и не стали врагами своей страны. Хорошая идея. Но поскольку законопроект распространяется почему-то не только на чиновников, а на всех граждан, то нет сомнения в его истинной причине: господа из Думы мстят гражданам за то, что они стоят в стоп-листах, а граждане нет.

Теперь о сути законопроекта. Несмотря на страшный вид, ничего страшного в нём нет, кроме самодоноса. Многие государства спрашивают у тебя во всевозможных анкетах, имеешь ли ты паспорт другой страны. Резоны в каждой стране разные, но суть одна: государство имеет право знать, гражданином каких прочих стран ты являешься. Особенно, если ты метишь в чиновники. Или работаешь на оборонку. И я считаю, что можно спокойно сообщить о своём втором паспорте. И о третьем с четвёртым. Почему? Потому, что когда ты берёшь паспорт другой страны, то должен осознавать, что у твоей страны, с этой новой, чей паспорт ты взял, могут быть проблемы. И это будут твои проблемы, не так ли?

При этом, я всячески рекомендую запасаться паспортами и видами на жительство других стран, потому что мы резво скачем к железному занавесу. И запрет паспортов других стран, а также лишения гражданства для российского гражданина не за горами. Но это уже другой вопрос, а что касается самой России, то она, повторю, имеет право знать, сколько паспортов у тебя в кармане.

При этом, у вас не должно быть никаких иллюзий: наличие паспортов обязательно будет использовано против вас. Если вы будете оппозиционером, либо если захотите во власть — тут же зомбоящик заверещит, что вы агент. Но это ваша проблема — разве вы не знали, что честная игра с вами полностью исключена?

Так что берите другие паспорта.
Или не берите — дело ваше.
Главное знать и помнить совсем другое: если у вас есть другой паспорт, и даже если вы о нём сообщили, то вы поедете куда хотите.

Если нет паспорта, то вы возьмёте визу и, опять же, поедете.
А они не поедут. Никуда и никогда.
Потому что под санкциями.
Поэтому и бесятся!)) "
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #7
Старое 15.05.2014, 19:39
Мэтр
 
Аватара для Vistik
 
Дата рег-ции: 24.01.2013
Откуда: Nowhere
Сообщения: 1.327
Цитата:
Но поскольку законопроект распространяется почему-то не только на чиновников, а на всех граждан, то нет сомнения в его истинной причине: господа из Думы мстят гражданам за то, что они стоят в стоп-листах, а граждане нет.
Вот это и есть ключевые слова
__________________
Comme disait mon grand-pére tout les ans il y a de plus en plus de cons, mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déja là.
Быть бедным — непрактично, небезопасно и стыдно.
Vistik вне форумов  
  #8
Старое 16.05.2014, 14:54
Бывалый
 
Дата рег-ции: 31.12.2007
Сообщения: 137
Посмотреть сообщениеupsik пишет:
Тот же депутат пообещал ко второму чтению еще вписать в закон и обязанность об уведомлении о наличии вида на жительство, а нетолько гражданства. Учитывая, что никто не знает, что под этим понимается, крупно попасть могут все.

http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923803.shtml
Это вызывает подозрение в пособничестве таких депутатов санкциям против граждан россии. Некоторых людей санкционируют, а они от этого совсем слетают с катушек и начинают писать бредовые законы, вредящие СВОИМ же гражданам в первую очередь. Этакие усилители санкций.

Или это явные придурки, которых надо лишать депутатских прав после таких явно бредовых законопроектов.

Или это марионетки власти, выполняющие приказы "по просьбе трудящихся".
emmy2007 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изменение имени при получении французского гражданства fabi Административные и юридические вопросы 1264 09.10.2024 21:21
Процедура изменения имени при получении французского гражданства yahta Административные и юридические вопросы 192 13.10.2020 10:22
Можно ли потерять Российское гражданство при получении французского? evalessian Административные и юридические вопросы 27 30.06.2014 14:54
Отказ в получении французского гражданства SуLi Административные и юридические вопросы 2 11.04.2013 11:08
При получении Французского гражданства, Российское остается или нет music Административные и юридические вопросы 2 23.03.2005 21:30


Часовой пояс GMT +2, время: 11:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX