Продажа квартиры в России и резидентство

[Natali_1110]

Доверенность есть, но нет никаких доказательств, что человек, давший эту доверенность, ещё жив. Если потом окажется, что в момент сделки его не было в живых, или он отменил доверенность, то сделку можно признать недействительной. А денежки тю-тю...)))

veinarde, спасибо.

[karuda]

И что же к такой генеральной доверенности от дочери еще потребуется при продаже имущества в России? Справка из консульства,что такая-то находится в живых? Справка из консульства,что доверенности не отменялась за такой -то последний период перед самой продажей?
Это может быть самая обычная генеральная доверенность? Вроде как бывает другой вид,связанный именно с такими сделками?

[Parka]

И что же к такой генеральной доверенности от дочери еще потребуется при продаже имущества в России?

Желание покупателя купить такую квартиру (по доверенности) . Я никогда не покупал (и другим не советую), один раз человек даже приезжал лично из Штатов.
Если дочь нерезидент - 30% налогов надо заплатить.

[karuda]

Я не про желание клиента покупать по какой-то там доверенности от взрослого ребенка спрашивала,а про документы ,в частности про дополнительные бумаги к такой доверенности на продажу.А уж,захочет ли он так покупать или его сомнения будут одолевать или еще какие справки попросит,кроме этой доверенности,это другое дело.
Нерезидент РФ,наверное ,30 %, а резидент РФ,имеющий квартиру в собственности более 3-х лет,очевидно ничего не платит. На сегодня таков пока закон.
Если в квартире в России прописан он и го мать,и квартира принадлежит им обоим,а также находится в их общей собственности, то мама может продать такую квартиру, имея на руках доверенность на все действия,разрешенные от ребенка, в том числе там же написано: осуществлять все сделки купли-продажи их совместного имущества.
Или не так понимаю?

[Parka]

Если в квартире в России прописан он и го мать,и квартира принадлежит им обоим,а также находится в их общей собственности, то мама может продать такую квартиру, имея на руках доверенность на все действия,разрешенные от ребенка, в том числе там же написано: осуществлять все сделки купли-продажи их совместного имущества.
Или не так понимаю?

не так. Налоги-то не зависят от того, кто продает. Налоги зависят от владельцев... А продать - да, можете. Если купят

[lipa1]

Я думала, что ваш агентство это объяснило каким-то образом.

Мы в результате нашли покупателя сами, не через агентство. Но, понятное дело, что любые сложности и нестандартные ситуации вызывают сомнения у покупателя. Это и без агентств понятно.

[lipa1]

сделку можно признать недействительной. А денежки тю-тю...)))

Сделку можно признать недействительной по множеству других оснований, это риск, причем, продавец рискует не меньше покупателя. Но то, что Вы пишите - это нужно богатую фантазию покупателю иметь. Такие в любой ситуации найдут подвохи.

[Parka]

Сделку можно признать недействительной по множеству других оснований, это риск, причем, продавец рискует не меньше покупателя. Но то, что Вы пишите - это нужно богатую фантазию покупателю иметь. Такие в любой ситуации найдут подвохи.

Не совсем согласен с вами. Она описала не гипотетическую, а реальную ситуацию. Иначе и сделку не признают притворной.... Более реальная ситуация - продавец (/один из...) оказывается недееспособным ... А в доверенности об этом ни слова
Сделку легко разорвать.

[karuda]

А кто даст доверенность в консульстве недееспособному? По вашему продать квартиру просто по доверенности это нонсенс. Не все продают квартиру супер-пупер и не в каждом городе есть такие въедливые покупатели.
""Налоги-то не зависят от того, кто продает. Налоги зависят от владельцев... А продать - да, можете. Если купят" А продает кто? Дядя с соседней квартиры или владелец (-цы).
От кого зависят налоги в таком случае? От закона,который не только пенсионеру позволяет не платить налоги,если квартира с правом собственности находится более 3-х лет в собственности владельцев,прописанных там и приватизировавших ее, но и всем другим членам такой семьи.
Ежегодный налог на собственность (в частности квартиры) мама пенсионерка тоже не платит в РФ. А вот за дочь,прописанную в этой квартире,платит.
И дочь в свое время получила ИНН и пенсионный номер из ПФ и мама получила ей медицинский страховой полис по ее доверенности. И обновила на новое Свидетельство о праве собственности именно по доверенности от нее. Старое было еще за 1992 год. Нужно было обменять на новый образец. Поменяла.
Parka, вы внимательнее читайте,что я пишу.
Почитав вас,ощущаешь себя прям преступником,который так и ищет лазейки разные. Чего здесь незаконного?
Кто делает это по-другому, если резиденцию РФ никто не потерял. Прописан.Часть налога на из общую приватизированную квартиру,положенную за ее долю, оплачивает ее мама. Личного присутствия при оплате такого налога не просят. Пусть хоть кто оплатит.
Да,если кто начнет докапываться о том,проживает ли она здесь или нет,то дочь может и сама приехать в РФ на такую сделку.
У кого есть родители или один родитель в РФ,и имеет доверенность от второго владельца, тут препятствий вроде и нет.
Если хоромы продавать ,да в стольной,то покупатель наверное будет все узнавать до седьмого колена этих продавцов.
Ну не купит этот,другой купит. По вашему, только подвоха и можно ожидать от продавца,который так и метит как бы обмануть простого покупателя.
Покупатель тоже сможет навести справки в ЖЭКе о продавце. Кто еще там жил поживал. И не только в ЖЭКе. Все, у кого есть родители в РФ,делают доверенность им от своего имени. Доверенность не на бумажке от руки,а заверенную в консульским нотариусом. Или доверенность делают родителям,находясь по приезду в РФ.

[Parka]

От кого зависят налоги в таком случае? От закона,который не только пенсионеру позволяет не платить налоги,если квартира с правом собственности находится более 3-х лет в собственности владельцев,прописанных там и приватизировавших ее, но и всем другим членам такой семьи.
...
Parka, вы внимательнее читайте,что я пишу. .

Я внимательно читаю ...
ПЫСЫ. Незнание законов не освобождает от их ответственности

[karuda]

""Незнание законов не освобождает от их ответственности""
Я не сомневаюсь в ваших знаниях.Выходит,про такие законы,я не знаю.
Везде есть законы,подзаконы и нюансы. Только специалист может в них разбираться.
А если сам захочешь продать,то ,просто собственнику продать свою квартиру, выходит невозможно? Сам не справится.Только риелтора приглашать. А кому-то риелтору отстегивать не хочется. И продавцы и покупатели бывают разные. И знания не все имеют,к сожалению.

[karuda]

Parka, если можно дайте ссылку на такой закон по купле-продажи в РФ для собственников,один из которых резидент РФ,проживающий за границей.
Или, не резидент в РФ,имеющий недвижимость и родителей резидентов.
Хочется почитать свежие законы.
Не везде в ЖЭКах знают,что такой-то хоть и резидент РФ, но не проживает фактически там. Потому что прописка у него есть в квартире и за него оплачивают каждый месяц, как такого же собственника, который значится в документах.

[lipa1]

Не совсем согласен с вами. Она описала не гипотетическую, а реальную ситуацию.

Дело в том, что обсуждаемый вопрос связан с конкретной ситуацией - продавца. И просто некорректно предполагать некоторые вещи. Какое отношение эта "реальная" история имеет к автору вопроса? Она, естественно, заинтересована в адекватном покупателе, который не требует сверх того, что по закону предполагает такая сделка. Опять же адекватный покупатель выскажет свои сомнения. Но я бы не стала связываться с покупателем, сомневающемся в моей реальности, или реальности остальных совладельцев продаваемой квартиры.

[karuda]

Parka, из поста 1534 "Если дочь нерезидент - 30% налогов надо заплатить."
А если резидент РФ по документам. Два гражданства у многих есть.
Они, вроде,как и резиденты РФ и не выписывались из нее.
Вы допишите окончание вашей фразы.
Не нужно писать, что ,если начнут копать под любого человека,то найдут все данные. Хоть родство с Чингиз Ханом.
Продает квартиру все же не агент разведки. Если так глубоко копать досье продавца,то можно и не продать ему еще долго из-за таких тщательных проверок.
Вас прочитаешь и продавать раздумаешь. Все в каком-то негативном нравоучении или иронии умного над глупым.
Напишите конкретно и ясно.
"можно то и то", нельзя то и по", потому что так и так по закону ,но обычно это обойти можно и все продавцы это делают.
А кто не сумеет это разрешить самостоятельно или при помощи советов своего грамотного консультанта ,и кого "вычислит" налоговый орган,тот и заплатит по "доброй" воли все 30% от сделки продажи.
"И будет спать спокойно!"
Это касается многих,у кого остались родители и корни в РФ и при этом резиденство РФ сохранили при проживании в основном во Франции. И кому рано или поздно предстоит решать такой вопрос.
Что теперь всем бежать к консультанту за денежку? А так прочитаешь ответы-советы умного в этих вопросах человека и "ограмотишься" хоть как-то.

[Parka]

Но я бы не стала связываться с покупателем, сомневающемся в моей реальности, или реальности остальных совладельцев продаваемой квартиры.

Знаете, когда продать очень хочется (например, дают хорошую цену), то не важно - кто покупатель. Это мое чистое ИМХО. Для меня в этом случае очень важно предусмотреть все ньюансы, чтобы сделка прошла очень правильно и не могла быть в дальнейшем оспорена (ни одной из сторон). А ждать, когда появится симпатичный тебе человек ? Это мне напомнило фильм один (до перестройки). Женщина подавала объявление о размене квартиры, ища таким образом одинокого мужчину (тогда продажи не существовало). Много приходило...

[lipa1]

очень важно предусмотреть все ньюансы, чтобы сделка прошла очень правильно и не могла быть в дальнейшем оспорена (ни одной из сторон).

Именно! Но совсем не все равно, кому продавать - покупатель, кстати, справку из псих диспансера предоставляет.

[Parka]

Именно! Но совсем не все равно, кому продавать - покупатель, кстати, справку из псих диспансера предоставляет.

Мне - все равно... Справки не прошу, т.к. этот вопрос в контракте отражен. Тут как раз и важно, чтобы не было невнятных доверителей, которых не видел ни разу. Хотя исключения возможны в любой ситуации...

А так согласен - чем нормальнее и внятнее покупатель, тем лучше для сделки. У меня были в жизни несколько ситуаций, когда я обнаруживал подделку документов или ситуация была настолько темна и запутана, что лучше было не связываться...

[lipa1]

Тут как раз и важно, чтобы не было невнятных доверителей, которых не видел ни разу.

Да, по человечески это понятно, что покупателю спокойнее, понимая, что все продавцы (если квартира в долевой собственности) согласны ее продать, то есть максимальная прозрачность сделки. В нашем случае покупатель общался со всеми, включая и дочь. Вопрос с доверенностью с ним обсуждался предварительно, он не возражал.

[Franchi82]

Parka, из поста 1534 "Если дочь нерезидент - 30% налогов надо заплатить."
А если резидент РФ по документам.

А что значит резидент по документам???? По-моему если кто-то больше года не живет в России, то он уже нерезидент??? Разве нет?
Резидент это "физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года"

[Martingale]

А что значит резидент по документам???? По-моему если кто-то больше года не живет в России, то он уже нерезидент??? Разве нет?

ну на лбу же не написано, где ты провел последний год жизни?
разве нотариусы требуют какого-то подтверждения, где ты живешь?

[Parka]

разве нотариусы требуют какого-то подтверждения, где ты живешь?

А при чем тут нотариусы?

[Martingale]

А при чем тут нотариусы?

а кто будет спрашивать?
это у меня французский рефлекс, здесь же нотариусы сразу с цены продажи взимают многие налоги

[Parka]

а кто будет спрашивать?
это у меня французский рефлекс, здесь же нотариусы сразу с цены продажи взимают многие налоги

А в РФ нотариусы - лишний баласт , которые только и умеют, что содрать 3% с цены продажи. А толку от них никакого - они все равно ничего не проверяют, только усложняют сделку... Они же не регистрируют сделку и не отвечают за налоги и расчеты между покупателем и продавцом. Они только печатают договор За 3%

[Martingale]

Parka,
я правильно понимаю, что при переводе денег заграницу после продажи недвижимости в России, банк попросит бумажку об уплате налогов? или в России никто этого не спросит? или это налоговая попросит после регистрации сделки?

[Parka]

Parka,
я правильно понимаю, что при переводе денег заграницу после продажи недвижимости в России, банк попросит бумажку об уплате налогов?

Не попросит, он другие документы попросит

[Ptu]

А в РФ нотариусы - лишний баласт , которые только и умеют, что содрать 3% с цены продажи.

Ничего себе, расценки. НАмного дороже , чем во Франции... тем более просто за работу машинистки...

[vicky_75]

Подскажите, пожалуйста, будучи налоговым нерезидентом России (т.е. доход получаю и проживаю постоянно во Франции, а в России бываю лишь наездами) можно ли при продажи квартиры в России выбрать уплату налога во Франции? Если да, то по какой ставке будет вестись налогооблажение и с какой суммы (суммы продажи квартиры или с суммы дохода, т.е. разницы между суммой продажи и покупки квартиры)?

[Parka]

Подскажите, пожалуйста, будучи налоговым нерезидентом России (т.е. доход получаю и проживаю постоянно во Франции, а в России бываю лишь наездами) можно ли при продажи квартиры в России выбрать уплату налога во Франции? Если да, то по какой ставке будет вестись налогооблажение и с какой суммы (суммы продажи квартиры или с суммы дохода, т.е. разницы между суммой продажи и покупки квартиры)?

Нельзя. Также как и наоборот. См. "положение об отсутствии двойного налогообложения".... В Рф надо заплатить 30%, а разницу - доплатить/недоплачивать во Франции

[vicky_75]

Parka, Спасибо за ответ.

[Olia40]

А если резидент РФ по документам. Два гражданства у многих есть.
Они, вроде,как и резиденты РФ и не выписывались из нее.

Резидентство России определяется не но прописке и не по наличию РФ паспорта, а по фактическому проживанию. Если человек НЕ ПРОЖИВАЕТ 183 дня в году на территории Рос сии он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАЛОГОВЫМ РЕЗИДЕНТОМ РФ и должен платить 30% налога от сделки с недвижимостью, причем никакие льготы на нерезидентов не рсспространяются. А уж если прдавать квартиру по доверенности, выданной за пределами РФ, то тут уж точно налоговая проверит продавца на резидентство. А в сязи с тем, что вчера Путин сказал, что -мы имеем право знать кто где живёт- и предложил ввести в обязательном порядке уведомление ФМС о наличие вида на жительство и второго паспорта, то, я думаю, в ближайшее время многие нерезиденты ( а это все мы) попадут под бдительное око налоговой инспекции.