Олимпиада в Сочи 2014

[добрая]

Со снегом проблем быть не должно,в фильме говорят предвидели самые анамальные перепады температуры которые были 100 лет назад.

[добрая]

Полагаю, что истинных масштабов мы никогда и не узнаем.

Так они и говорят,что реально подсчитать уже в любом случае невозможно,это как же воровать нужно было,даже в цифрах запутались.Дорога 45 км. обошлась в 4 раза дороже запланированого(8 млн. вместо 1-2-х).А этот морской порт для поставки строй материалов строили 2 раза,т.к.был разрушен в связи со стихийным бедствием+железная дорога в срочном порядке, трасса для саней построеная от балды по методу тыканья пальцем в районе подверженным оползням и только ПОСЛЕ спросили специалистов и перестроили в другом месте

[teffi]

Я не против олимпиады, но не такой ценой и не на "костях " людей, которые были насильно выселены из своих частных домов.

Улыбнуло. У меня как раз знакомая семья в Сочи, которая вместе с соседями попала под такое выселение. Оно было далеко не бесплатное, но понятно, что народ хотел больше получить - не дураки же, поняли, как цены на объекты в этом месте взлетели. Но без Олимпиады за многие из этих домов заплатили бы раза в 3 меньше при продаже.
Кстати, муж сказал, что во Франции, если это государственная стройка или муниципальная, а на ее дороге жилье оказалось, то владельцев тоже "выселяют" за низкие цены, и что особенно с 70-80 гг. такой бардак был. И если у владельца был не полный порядок с документами на недвижку, то у него были большие проблемы.
Никто не спорит, что куча денег была разворована, закон природы, тем более в России - чем больше денег, тем больше воруют. Но такой сплошная негатив здорово напряг.

[Nathaniel]

Nathaniel, будет толк. У нас в Подмосковье так горнолыжные базы работают. Конечно, при +15 уже не работают. Но в принципе в сезон вполне справляются.

Тогда только к лучшему. Возможно, в России какие-то другие модели. У нас в Пиренеях, если слегка в плюс, от них уже особой пользы нет.

teffi, а что бы Вы из позитива добавили?

[КУЗЯ]

Предлагаю модераторам убрать значок с этой темы, а то както режет глаз.

А у меня мнения спросить?
Не нужно забывать, что это главное спортивное соревнование и праздник для большинства спортсменов и болельщиков мира. А спортсмены "потом и кровью" готовятся. И к российской коррупции не имеют никакого отношения.

[Золушка]

Не нужно забывать, что это главное спортивное соревнование и праздник для большинства спортсменов и болельщиков мира.

Большинство стран давно с ужасом избегают этого праздника и спихивают дурачкам вроде нас. Греческий кризис связывают с Олимпиадой. Вспомните, как отказались от этой чести совсем недавно Бавария, Мюнхен. Бразилия кипит по поводу своего футбольного чемпионата.

[teffi]

Тогда только к лучшему. Возможно, в России какие-то другие модели. У нас в Пиренеях, если слегка в плюс, от них уже особой пользы нет.

teffi, а что бы Вы из позитива добавили?

nathaniel, хотя бы то, что БЕЗ олимпиады сочинские лыжные трассы с отличными условиями так бы и остались в совдеповском состоянии. А сейчас эти трассы есть, плюс инфраструктура.
Но мне бы хотелось, чтобы в передачи не гнали нарочито негатив. Например, заявляя, что жилье отбирают и людей на улицу выгоняют. Почему бы не уточнить, что их жилье выкупают, правда, не по конъюктурной рыночной стоимости, взлетевшей в связи с играми, а по гораздо меньше (но больше той, что оно стоило в обычных условиях)

[добрая]

Почему бы не уточнить, что их жилье выкупают, правда, не по конъюктурной рыночной стоимости, взлетевшей в связи с играми, а по гораздо меньше (но больше той, что оно стоило в обычных условиях)

Но показали же семью с маленькими детьми,мальчик из печки бананы доставал,там же хлев практически,это получаеться всё,что они могли себе потом на эти деньги позволить?А женщина на кухне комунальной с несколькими газовыми плитами,которая говорит уже не плачет больше,рада хоть крыша над головой есть.
Да как там не крути,такие деньги на стройку убили,могли бы людей сначала в человеческие условия переселить.Я отчаянно сначала оправдание искала всему этому,а потом к сожалению поняла нет его и быть не может.Ну вобщем всё как всегда.

[КУЗЯ]

Большинство стран давно с ужасом избегают этого праздника и спихивают дурачкам вроде нас.

Золушка, не сочиняйте.
Как технически можно спихнуть Олимпиаду, если страны свои кандидатуры выставляют для голосования, у которого несколько уровней?

[Nathaniel]

Почему бы не уточнить, что их жилье выкупают, правда, не по конъюктурной рыночной стоимости, взлетевшей в связи с играми, а по гораздо меньше (но больше той, что оно стоило в обычных условиях)

О деньгах говорили - когда показывали семью, переехавшую из дома в какой-то, извините, клоповник. Получалось, что сильно заниженную сумму им выплатили. Не знаю, конечно, насколько правдиво, я уже говорила, что доверия у меня авторы фильма не вызвали ни на йоту. Вполне возможно, что и здесь выбрали наихудший вариант и не постеснялись добавить отсебятинки.

По поводу устройства трасс, конечно, хорошо. Только пока мне представляется, что не для простых смертных сочинские покатушки.

[Славик]

Sava1805, Скажите а Вы дама? Как правильно заметила Flori это писуары))
Вполне достойные. В мужских туалетах писуары не городят обычно.

[teffi]

Но показали же семью с маленькими детьми,мальчик из печки бананы доставал,там же хлев практически,это получаеться всё,что они могли себе потом на эти деньги позволить?А женщина на кухне комунальной с несколькими газовыми плитами,которая говорит уже не плачет больше,рада хоть крыша над головой есть.
Да как там не крути,такие деньги на стройку убили,могли бы людей сначала в человеческие условия переселить.Я отчаянно сначала оправдание искала всему этому,а потом к сожалению поняла нет его и быть не может.Ну вобщем всё как всегда.

Я уже так долго на свете живу, что совсем не верю в объективность показываемого, ни нашими ни вашими. Про эти семьи ничего сказать не могу. Но вот одни соседи этой моей знакомой семьи из Сочи специально жилье в том месте купили (какую то махинацию с бабушкиным жильем провели), чтобы потом получить деньги и купить нормальное улучшить жилищные условия, а потом в передаче о Сочи (не знаю, этот немецкий фильм или какой другой, Но немцов там тоже присутствовал) на НТВ горько плакались, что жить негде, показывая на сарай с их дачного участка. Потому что они реально хотели на эти деньги в каком то престижном районе города жилье купить, а денег не хватило.

Тоже самое в Бутово был скандал, помните? Мою сестру с семьей тоже оттуда переселили с увеличением количества комнат (количество членов семьи прибавилось), а многие отказывались переезжать, не потому что на улицу выгоняли, а потому что район не нравился (от транспорта далеко и т.д.)

[bourgeois]

Почему бы не уточнить, что их жилье выкупают, правда, не по конъюктурной рыночной стоимости, взлетевшей в связи с играми, а по гораздо меньше (но больше той, что оно стоило в обычных условиях)

teffi, Вы сами себе противоречите. У людей выкупили жилье по цене ниже рыночной. Т.е. они себе адекватное жилье уже купить не могут. Судя по тому, что люди вынуждены ютиться в каких-то общагах типа коммуналок, они просто ждут окончания олимпиады и надеются на падение цен. Их надежды могут не оправдаться - если послушать мэра Сочи, то там собираются устроить курорт мирового значения (хотя по мне это сказки про Нью Васюки). Насчет правдивости иныформации - в интернете полно таких историй. Вы думаете, что это все немцы распространяют? И в любой ситуации найдутся жулики, готовые погреть руки. Элементарно: купил сарай с помощью чиновника, получил компенсацию, откатил чиновнику.

По поводу недвижки во Франции. В настоящее время все сделки и документы по недвижке во Франции оформляются нотариусом - госслужащим, который назначается Минюстом. Нотариальные акты даже оспорить практически невозможно.

[Траута]

Заглянула на сайт города Сочи.

В темах о жилье основная тематика-это сдача жилья желающим на дни Олимпиады.

На форуме спросили, как выкупаются объекты недвижимости у населения, так как автору вопроса такое же предстоит перед Чемпионатом Мира по футболу 1918.

Такой ответ:

Лично проблема не коснулась, но то, что слышал, если с документами всё в порядке и право собственности подтверждено, то цена на выкуп выше чем до начала шумихи была на эту собственность. Хотя тут конечно всё индивидуально, как получится договориться, из бюджета огромные деньги на это выделяются.

[Золушка]

Золушка, не сочиняйте.
Как технически можно спихнуть Олимпиаду, если страны свои кандидатуры выставляют для голосования, у которого несколько уровней?

Легко. Ну вот баварцы проголосовали на референдуме против Олимпиады 22 года, не хотят расходов, дарят это счастье кому-то другому. Бразильцы митингуют, не хотят расходов на футбольный чемпионат. Смотрите новости. Еще раньше от этой Олимпиады Вена отказалась. Швейцарский кантон Граубюнден. Там голосуют жители, наших же никто не спрашивает. После того, как налетели на деньги Китай и Греция, посмотрите сами, кому достаются все эти мероприятия. Катару, России...

Сейчас в новостях услышала, мы хотим еще Олимпиаду 24 года в Петербурге, все отказываются, а у нас денег много.

[bourgeois]

Я вообще не вижу необходимости обсуждать олимпиады с каким-то патриотическим надрывом. Спорт должен быть наднациональным. Интересна сама по себе спортивная борьба, рекорды, победы, поболеть за свою команду, за своих кумиров и т.д.

И лично мне без разницы, где проходят эти игры. Если бы от меня зависило, то все летние олимпийские игры я бы проводил в Греции (заодно поддержали бы бедных греков ), а зимнии - во Франции или Германии (Австрии).

Вбухиваются астрономические средства в спортивные сооружения, которые служат несколько недель, а потом все это зарастает бурьяном. На эту тему был фильм недавно.

Во что превратилось олимпийское великолепие в Афинах (10 лет прошло):
http://fishki.net/anti/123797-zabros...h-14-foto.html

Можно погуглить и полюбоваться на аналогичные свалки в Пекине (через 6 лет после летней олимпиады) и т.д.

[teffi]

О деньгах говорили - когда показывали семью, переехавшую из дома в какой-то, извините, клоповник. Получалось, что сильно заниженную сумму им выплатили. Не знаю, конечно, насколько правдиво, я уже говорила, что доверия у меня авторы фильма не вызвали ни на йоту. Вполне возможно, что и здесь выбрали наихудший вариант и не постеснялись добавить отсебятинки.

По поводу устройства трасс, конечно, хорошо. Только пока мне представляется, что не для простых смертных сочинские покатушки.

Я не говорю, что такого совсем не может быть - переселение в клоповник. Очень даже вероятно, по разным причинам - чиновник-сволочь попался, жилье "не в том" месте, или в плохом состоянии, не все документы в порядке, да мало ли. Но были и те, кто под это дело хотел сильно "заработать".

Насчет не для простых смертных - не знаю. Этой зимой нет, а потом может и простые смертные поедут, так как особо крутые по традиции будут в Куршевеле и Австрии. Сын вот у меня собирается с компашкой, несколько знакомых уже ездили - не беднота, конечно, но и далеко не олигархи.

[Золушка]

teffi, Красная поляна, где катаются - это тот же Куршевель, ведь в Сочи почти постоянно живет Путин, все там под него и ему подобных заточено.

[КУЗЯ]

Легко.

Как я на Золушку спихну Олимпиаду, если она заявку не подавала?

[teffi]

teffi, Вы сами себе противоречите. У людей выкупили жилье по цене ниже рыночной. Т.е. они себе адекватное жилье уже купить не могут. Судя по тому, что люди вынуждены ютиться в каких-то общагах типа коммуналок, они просто ждут окончания олимпиады и надеются на падение цен. Их надежды могут не оправдаться - если послушать мэра Сочи, то там собираются устроить курорт мирового значения (хотя по мне это сказки про Нью Васюки). Насчет правдивости иныформации - в интернете полно таких историй. Вы думаете, что это все немцы распространяют? И в любой ситуации найдутся жулики, готовые погреть руки. Элементарно: купил сарай с помощью чиновника, получил компенсацию, откатил чиновнику.

По поводу недвижки во Франции. В настоящее время все сделки и документы по недвижке во Франции оформляются нотариусом - госслужащим, который назначается Минюстом. Нотариальные акты даже оспорить практически невозможно.

Bourgeois, не противоречу. Районы в Сочи разные есть, и то, что раньше было окраиной без общественного транспорта и с заваленными хибарами, стало престижным местом - под отель ли земля нужна или к pistes близко, вот вилку цен и образовалась. Это, если грубо говоря, если район Сан-Дени в проекте превращается в Ле Пек, то владельцы и ждут за свое жилье получить цену Ле Пек, а им предлагают цену Пуасси или Уй (которая выше Сан-Дени).

Про недвижимость во Франции я имела в виду не незаконность сделки. А, например, в среднем городке Подпарижья, частный сектор в основном, дома небольшие, по 150-200 штук в среднем, не виллы, коммерции мало, вокзала нет. Мэрия или conseil general департамента или региона решают жилой массив построить или большой коммерческий центр или трасса прокладывается, а еще известно, что в заложенном "проекте" у этого города вокзал с РЕР или парк развлечений, т.е. ясно, что цена за ваше жилье возрастет до 400 штук, то предложенные мэрией 250 будут казаться очень несправедливыми. И за такую цену в престижном районе этого городка вы уже не купите, точнее можете не успеть купить. Но мэрия больше не даст. О совсем отказаться и выставлять свою цену вы не сможете. А если у вас еще и документы на квартиру не до конца оформлены (вступление в наследство к примеру, или процесс развода), то...положение незавидное.

[Золушка]

Как я на Золушку спихну Олимпиаду, если она заявку не подавала

Золушка живет в России, вы уже на меня спихнули эту Олимпиаду, и в 24 году еще спихнете. Буржуа хочет зимнюю Олимпиаду отдать навечно Австрии - но Австрии она не нужна. Она поедет в Петербург.

[Flori]

Не нужно забывать, что это главное спортивное соревнование и праздник для большинства спортсменов и болельщиков мира. А спортсмены "потом и кровью" готовятся. И к российской коррупции не имеют никакого отношения.

я вот лично фильм не смотрела и не буду смотреть, потому как олимпиада это спортивный праздник, а все вопросы организации, коррупции и т.д. нужно будет разбирать после, а не до, чтобы от спорта не отвлекаться.

Правда если подтвердятся слухи, что организаторы выловили двух касаток ради церемонии открытия, что идёт в разрез со всеми моральными и олимпийскими нормами, я буду им посылать лучи поноса с первого дня игр. Пускай сидят в туалетах без перегородок все 2 недели.

[КУЗЯ]

вы уже на меня спихнули эту Олимпиаду,

Значит, карма.

[Iryna13]

Фильм вызвал очень неоднозначное впечатление. Согласна со многими,что есть коррупция(куда же нам без нее?),есть откаты и прочее. Но,так же согласна и с
Траута, о добавлении не ложки,а ведрa дегтя сознательно. Клише,как всегда рулит.Если о России,то все должно быть только плохо и никак иначе.Короче,объективности мало. Да и главный "эксперт" Немцов кроме жалости ничего не вызывает. Хоть бы пару разных оппозиционеров попросили дать интервью.

[Pola]

Интересна сама по себе спортивная борьба, рекорды, победы, поболеть за свою команду, за своих кумиров и т.д.

В том то и соль. Когда в Китае-то у китайцев больше наград, когда в России -то у россиян будет больше. Накачают всех допингом и никто ничего не скажет. Мы же у себя дома.

[Nathaniel]

Хоть бы пару разных оппозиционеров попросили дать интервью.

Каспаров был ещё. Его здесь даже лучше знают, чем Немцова.

[добрая]

В том то и соль. Когда в Китае-то у китайцев больше наград, когда в России -то у россиян будет больше.

Тоже почему-то об этом думаю.

[Золушка]

Наши спортивные функционеры всегда составляют медальные прогнозы - в этот раз по их прикидкам мы не входим в тройку лидеров вообще, у нас пятое место.

[Траута]

Тоже от сочинцев.

6-минутный фильм, снятый корреспондентами из Германии.
И комментарии сочинцев к этому фильму-на мой взгляд, самое интересное.

http://blogsochi.ru/content/olimpiis...elle-germaniya

в этот раз по их прикидкам мы не входим в тройку лидеров вообще, у нас пятое место.

Не так уж и плохо.

Посмотрела результаты прошлой Олимпиады.
На прошлой зимней Россия была на 11 месте.
Белоруссия на 17. Латвия и Эстония с Казахстаном-в конце таблицы.

[Irbis]

Улыбнуло. У меня как раз знакомая семья в Сочи, которая вместе с соседями попала под такое выселение.
Кстати, муж сказал, что во Франции, если это государственная стройка или муниципальная, а на ее дороге жилье оказалось, то владельцев тоже "выселяют" за низкие цены, и что особенно с 70-80 гг. такой бардак был. И если у владельца был не полный порядок с документами на недвижку, то у него были большие проблемы.
г.

Да, я в курсе, во Франции тоже подобное происходит с выселением людей. Но это не должно быть "стандартом" для других стран. Поставьте себя на место этих людей.