Статус auto-entrepreneur - кто что знает?

[Sirje]

Посоветуйте, пожалуйста, в какой форме должна быть документация между нами? Читала, что нужно делать контракт. На каждый вид работ? На определенный срок? Заранее благодарна за подсказку.

У меня пока опыта немного, но с подобной ситуацией уже довелось столкнуться. Получается, что если двое АЕ работают совместно, то им приходится платить двойной налог. Например, коллега выполнила твой заказ на 1000 евро, получила деньги, заплатила свой налог 23%. И поскольку ты расход списывать не имеешь права, ты с этих денег тоже платишь налог 23%, будто они остались у тебя.
Идеально было бы, если бы плательщик сразу бы переводил 1000 евро не счет коллеги - тогда все было бы корректно. Но это чаще всего невозможно.
Так что я бы предпочла без всяких контрактов расплачиваться наличкой - отдавать 77% и тем самым платить налог за коллегу. Но не чтобы "обмануть государство", а чтобы избежать этой идиотской ситуации, которую государство нам же и создало. Т.к. налог будет заплачен, но один раз, как и положено.
Однако у местных панический страх перед такими предложениями.

Однако пусть опытные АЕ выскажутся, возможно, я чего-то не знаю.

[Clisson]

Sirje, я так считаю. А это Вы, В это коллега, С это заказчик. С заказывает Вам, вы с него берёте за заказ 1300 евро (или больше), платите налог. В вам выполняет эту работу за 1000 евро и платит налог с этой суммы.

[Riviera10]

Sirje, я так считаю. А это Вы, В это коллега, С это заказчик. С заказывает Вам, вы с него берёте за заказ 1300 евро (или больше), платите налог. В вам выполняет эту работу за 1000 евро и платит налог с этой суммы.

При таком раскладе А в минусе

[Irdaran]

У меня пока опыта немного, но с подобной ситуацией уже довелось столкнуться. Получается, что если двое АЕ работают совместно, то им приходится платить двойной налог.
Однако у местных панический страх перед такими предложениями.

Однако пусть опытные АЕ выскажутся, возможно, я чего-то не знаю.

Sous-traitance между двумя АЕ возможно по закону? Я не в статусе АЕ, поэтому и могу предложить сотрудничество коллеге в статусе АЕ (вычитая эти расходы из chiffre d'affaire), при этом АЕ должен иметь других клиентов, кроме меня. Что и есть в нашем случае.
Хотелось бы узнать детали ведения бумаг между нами.

[Irdaran]

Однако у местных панический страх перед такими предложениями.

такие предложения нелегальны. Не хотелось бы рисковать предприятием и репутацией.

[Sirje]

Я не в статусе АЕ, поэтому и могу предложить сотрудничество коллеге в статусе АЕ (вычитая эти расходы из chiffre d'affaire)...
Хотелось бы узнать детали ведения бумаг между нами.

Тогда, конечно, проблем нет. Просто в этот топик пишут в основном АЕ.
А контракт? Думаю, что он не будет отличаться ничем особенным. Разница только в том, что в предъявленном счете не будет налога с оборота.

Sirje, я так считаю. А это Вы, В это коллега, С это заказчик. С заказывает Вам, вы с него берёте за заказ 1300 евро (или больше), платите налог. В вам выполняет эту работу за 1000 евро и платит налог с этой суммы

Clisson, но ведь я-то заплачу налог с 1300, а получу на самом деле 300.

[Irdaran]

Тогда, конечно, проблем нет. Просто в этот топик пишут в основном АЕ.
А контракт? Думаю, что он не будет отличаться ничем особенным. Разница только в том, что в предъявленном счете не будет налога с оборота.

Спасибо за ответ,вот я у АЕ и спрашиваю, как они работают с предприятиями. Я же пока в недоумении. нашла вот что:

Obligations des parties


Elles doivent être définies dans le contrat de sous-traitance qui fait loi entre les parties. A cette fin, le contrat, qui doit s'adapter à chaque cas, pourra notamment comporter les éléments suivants :
Objet du contrat (dont relève le cahier des charges technique),
Prix (l'accord préalable sur le coût des travaux n'est pas une condition de validité du contrat d'entreprise),
Clause d'indexation ou clause de renégociation en cas d'évolution des conditions économiques compromettant l'équilibre du contrat,
Délais de paiement et pénalités de retard,
Modalités de modification du contrat,
Cadence des commandes, délais de livraison,
Non-respect des cadences, des quantités, des délais (conséquences),
Livraison (lieu, risques etc) , conditions de transport, emballage,
Contrôle et réception des prestations,
Garantie (les clauses limitatives de responsabilité sont valables entre professionnels de spécialités différentes dans les contrats d'entreprise),
Conséquences de la non-conformité des prestations,
Confidentialité,
Propriété intellectuelle / savoir-faire,
Le cas échéant, régime des modèles et outillages spécifique (assurances, rétention etc)
Clause sur le travail dissimulé,
Date de conclusion et date d'effet du contrat,
Tribunal compétent et droit applicable.

ыыы... если за каждую вышивку или выезд к клиенту на дом придется такую кашу заваривать... кажется уж слишком сложным и утомительным.

[Sirje]

ыыы... если за каждую вышивку или выезд к клиенту на дом придется такую кашу заваривать... кажется уж слишком сложным и утомительным.

Такой общий договор заключается один раз, и все отдельные работы проводятся в его рамках. Для отдельной работы заключается при необходимости отдельный договор, где указываются детали - цена, сроки.
Я до этого работала в Германии, поэтому знаю только немецкие обозначения: первый - это Rahmenvertrag, второй - Werkvertrag. В словаре нашла для первого перевод "contrat-cadre", второе - что-то вроде "contrat d'entreprise".
Можно работать и вовсе без договора, но это всегда большой риск, что партнер, например, не заплатит или исчезнет с товаром. Или возникнут неразрешимые разногласия. Так что договор заключается не для государства, а в собственных интересах.

[light71]

Спасибо за ответ,вот я у АЕ и спрашиваю, как они работают с предприятиями. Я же пока в недоумении. нашла вот что:

Obligations des parties
ыыы... если за каждую вышивку или выезд к клиенту на дом придется такую кашу заваривать... кажется уж слишком сложным и утомительным.

Во Франции бухучет мне кажется намного проще, чем у нас. Я знаю точно, многие французы просто выписывают деви, клиент ( или АЕ) расписывается что согласен, и этот документ действителен для бухгалтера. Или сделайте один генеральный контракт на все работы с одним контрагентом, в котором укажите, что каждая работа оплачивается на основании допсоглашения ( или деви). Никаких накладных,актов выполненных работ у них не существует. Все проще.
Извините за вопрос, возможно он уже был, но раз речь зашла-если человек работал по контракту раньше, а потом решил зарегистрироваться АЕ и это будет основной вид деятельности, он не может остаться в этом СРАМ? А если он вообще не работает, куда он относится? Страховка же не пропадает?И чем ужасно RSI?Кроме проблем с базой, как я поняла.

[Рыжая]

Извините за вопрос, возможно он уже был, но раз речь зашла-если человек работал по контракту раньше, а потом решил зарегистрироваться АЕ и это будет основной вид деятельности, он не может остаться в этом СРАМ? А если он вообще не работает, куда он относится? Страховка же не пропадает?И чем ужасно RSI?Кроме проблем с базой, как я поняла.

Насколько мне известно, чтобы оставаться в CPAM, нужно продолжать работать по контракту и чтобы при этом зарплата по контракту составляла более 50% от всех доходов (т.е. чтобы доход от деятельности АЕ был ниже). Если человек относится к CPAM (как безработные, например), но зарплату по контракту не получает или она меньше декларируемых доходов АЕ, то после регистрации АЕ придется переключаться на RSI. А если не зарегистрирует АЕ и останется неработающим, то так и останется в CPAM.

Мне тут на днях крупно повезло - я познакомилась с одной тетенькой, котоая всю жизнь проработала на крупных постах в мэриях и префектурах, а после ухода на пенсию стала АЕ и до сих пор им остается. Она в законах все ходы и выходы знает, где чего можно обогнуть или использовать в своих интересах. Целый вечер меня жизни учила И она совершенно точно сказала, что RSI не грозит абсолютно ничем, она сама на нем, это точно такая же контора, как и CPAM, никакой разницы. А если человек закроет АЕ и снова станет неработающим, то он возвращается в CPAM. Единственно, это нужно всякий раз при этом первым делом декларировать лечащего врача, это не происходит автоматом.

В общем, она развеяла все страшилки, которыми меня старательно накормили другие французы, так что я сейчас хочу точно выяснить по всем процедурам и, как что-то узнаю нужное, сразу запощу сюда.

[light71]

Единственно, это нужно всякий раз при этом первым делом декларировать лечащего врача, это не происходит автоматом.
В общем, она развеяла все страшилки, которыми меня старательно накормили другие французы, так что я сейчас хочу точно выяснить по всем процедурам и, как что-то узнаю нужное, сразу запощу сюда.

Спасибо за ответ, а то на форуме все очень страшно выглядит..Мне как раз французы говорили, что все очень просто, но меня пугает только возня с бумажками, особенно на этом языке и с их темпами)) Почему-то в их заведениях все время вспоминается анекдот:-"Доктор, почему меня все игнорируют?"-"Следующий!")) Это только у меня такое чувство?
И вообще я не понимаю, зачем им несколько органов страхования? Сами себе жизнь усложняют))

[Irdaran]

Единственно, это нужно всякий раз при этом первым делом декларировать лечащего врача, это не происходит автоматом.

В общем, она развеяла все страшилки, которыми меня старательно накормили другие французы, так что я сейчас хочу точно выяснить по всем процедурам и, как что-то узнаю нужное, сразу запощу сюда.

У меня все прошло безболезненно и без повторной декларации врача. Правда, я не в статусе АЕ. Отдала все доки по регистрации предприятия в СРАМ и донесла необходимые в RSI. Правда на новой Carte vitale у меня теперь другой номер, это было неожиданно, но уверили, что все мои данные сгрупированы в едином досье..

[tigrena]

И она совершенно точно сказала, что RSI не грозит абсолютно ничем, она сама на нем, это точно такая же контора, как и CPAM, никакой разницы

кроме чудовищного бардака, вечных "забыли" "потеряли" и проч, - да РСИ точно такая же контора.
Учтите что mutuelle будет стоить дороже, когда вы в РСИ.

А если человек закроет АЕ и снова станет неработающим, то он возвращается в CPAM.

После закрытия АЕ по моему год или два есть покрытие от РСИ и вы остаетесь в РСИ, до следующей вашей работы или нового статуса

[Irdaran]

Clisson, но ведь я-то заплачу налог с 1300, а получу на самом деле 300.

Да, тогда нет никакого смысла в сотрудничестве..., чё-то недодумано в системе.