Русский язык забывается

[IrinaM]

Butylkin, почему обязательно из-за противоречия. У страны начался новый виток в развитии, так почему бы не обозначить его.
Я думаю, что к советской власти у Украины есть некоторые претензии и дело здесь не в противоречии. Но эта дискуссия не для этой темы и мне бы не хотелось это обсуждать здесь.

[Траута]

У страны начался новый виток в развитии, так почему бы не обозначить его.

Вполне возможно. Но при этом не обязательно настаивать на том, чтобы русский язык, оказавшийся в эмиграции на Украине, стал бы эмигрантским языком и в России.
Франкоговорящие швейцарцы извиняются за свой французский язык в разговорах с французами.
А для англичан, носителей аристократического языка Британских островов, американский язык кажется грубым, простым и деревенским. Американцы же любят язык британцев.

Любой язык претерпевает изменения,

Правильно. И претерпевает изменения на своей территории, без претензий на изменения в другой стране.

[laris]

Вполне возможно. Но при этом не обязательно настаивать на том, чтобы русский язык, оказавшийся в эмиграции на Украине, стал бы эмигрантским языком и в России.
Франкоговорящие швейцарцы извиняются за свой французский язык в разговорах с французами.
А для англичан, носителей аристократического языка Британских островов, американский язык кажется грубым, простым и деревенским. Американцы же любят язык британцев.

Траута, как-то Вы очень глобально сравниваете из-за одного маленького предлога

Правильно. И претерпевает изменения на своей территории, без претензий на изменения в другой стране.

Так никто не заставляет. Насколько я поняла, сценарий был такой: попросили - не согласилисЯ, раздув мировую проблему. Теперь на форуме в стопиисятый раз обсуждаем.

[Траута]

Траута, как-то Вы очень глобально сравниваете из-за одного маленького предлога

Думаете, что глобально?
Этот маленький предлог прикреплен к названию страны, и именно на Украине настаивают на изменении русского языка и на территории России.
Тогда ещё более глобально скажу. Проблему вижу в том, что Украина до сих пор не обрела независимость. Даже в таком вопросе дискутирует с Россией.

Так никто не заставляет. Насколько я поняла, сценарий был такой: попросили - не согласилисЯ, раздув мировую проблему. Теперь на форуме в стопиисятый раз обсуждаем.

На форуме-точно, в не пойми который раз.
Кто там когда начал, уже и забылось. Но реакцию недовольства российскую очень понимаю.
Я бы поняла также, если бы я со своим эмигранским французским языком стала бы просить французов изменить в чем-то, более удобно для меня, язык метрополии.
Или, как говорила, поняла бы недовольство французов, представляю их реакцию, если бы швейцарцы попросили французов изменить какой-нибудь предлог в устойчивом французском словосочетании.

[laris]

Траута, попросили изменить предлог применительно к названию своей страны, всего-то. И попросили потому, что русский язык - это второй язык этой страны, не более. Ваше сравнение с эмигрантами во Франции и выводы зависимости- не зависимости Украины в этой связи поэтому считаю неудачными, извините.

В итоге имеем то, что имеем. В Украине, например, русскоговорящие каналы вещают так, как я написала. На форуме употребляют кто как считает нужным. Лично я никого не поправляю, нравится предлог "на", никаких проблем. При этом, надеюсь на взаимность. Мне тоже иногда "режет слух" как носители русского обращаются со своим же языком, но как-то в голову не приходит учить кого-то грамоте.

[Траута]

Траута, попросили изменить предлог применительно к названию своей страны, всего-то. И попросили потому, что русский язык - это второй язык этой страны, не более.

laris, а почему надо просить изменить другую страну свой язык? Это два разных русских языка. Есть русский язык России и русский язык Украины. И рано или поздно они разойдутся ещё больше. Я поэтому и говорю о том, что Украина, на мой взгляд, до сих пор не осознала, что страна уже другая, со своими другими языками.

Мы расходимся во мнении об удачности сравнения. Русский язык является, насколько помню, одним из восьми общемировых языков.
И в этом смысле, является уже не национальным, а мировым достоянием.

[Траута]

Траута, попросили изменить предлог применительно к названию своей страны, всего-то.

Аналогия возникла. В Белоруссии применительно к Москве используют предлог "у", а не "в" .
Россия должна попросить изменить предлог применительно к названию своей столицы?

На форуме употребляют кто как считает нужным. .

Нет, не совсем так. Форум заявлен как русскоязычный. И на форуме существуют темы, где выясняют вопросы по поводу правильного написания словосочетаний и русских выражений.
Из вежливости участники часто не замечают некоторые неправильности -англицизмы, французский с нижегородским, украинизмы и так далее.

[laris]

Аналогия возникла. В Белоруссии применительно к Москве используют предлог "у", а не "в" .
Россия должна попросить изменить предлог применительно к названию своей столицы?

Открою страшную тайну, в Украине тоже говорят "у Москві". Не понимаю, зачем Вы хотите свести разговор к тому, что украинцы якобы позарились на великий, могучий, один из восьми и т.д. язык?

Из вежливости участники часто не замечают некоторые неправильности -англицизмы, французский с нижегородским, украинизмы и так далее.

Интересно, почему это правило вежливости именно в этом случае периодически не работает?

[IrinaM]

Вполне возможно. Но при этом не обязательно настаивать на том, чтобы русский язык, оказавшийся в эмиграции на Украине, стал бы эмигр


Правильно. И претерпевает изменения на своей территории, без претензий на изменения в другой стране.

Русский язык и в своей родной стране претерпевает изменения и без помощи других народов. У вас есть Оксана Робски, с легкой руки которой теперь говорят "на костюме" или выражение "на районе" теперь тоже в ходу

[Траута]

Русский язык и в своей родной стране претерпевает изменения и без помощи других народов. У вас есть Оксана Робски, с легкой руки которой теперь говорят "на костюме" или выражение "на районе" теперь тоже в ходу

Какой ужас.
Но подобные словосочетания приживаются только в определенной среде- это слэнг или диалект-элемент субкультуры, - и не выносятся на официальный уровень или литературный.
Двойка у школьника была бы обеспечена.

[blanca94]

Русский язык и в своей родной стране претерпевает изменения и без помощи других народов. У вас есть Оксана Робски, с легкой руки которой теперь говорят "на костюме" или выражение "на районе" теперь тоже в ходу

Про "на костюме" не знаю, не совсем поняла, т.е. в контексте что на нем пришито что то чтоли? А про "на районе" да так говорят (и раньше тоже кстати говорили) НО только определенные слои населения (по крайней мере в Москве)