Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 28.11.2013, 13:55
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Анекдот: сегодня на ежемесячном собрании нашего отдела вынесли на повестку дня вопрос о том, что на стенах ничего вешать нельзя мне даже за них стыдно стало самой.
nevelena вне форумов  
  #2
Старое 28.11.2013, 14:22
Мэтр
 
Аватара для Sava1805
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
nevelena, мое мнение может не понравиться, но мне не понятно - для чего ты вот так вот ставишь себя в оппозицию? Что-то кому-то доказывать пытаешься? Это не твое предприятие и да, не советского типа. Здесь все по-другому. Надо это нормально принять.
Вот история с рисунком - ты сама сказала, что никто из других сотрудников ничего не вешает и не выкладывает. Ну так что тебе мешало, прежде чем вывесить свой рисунок, спросить, как к этому относятся остальные сотрудники, какая вообще политика предприятия по этому вопросу. Тебе бы и сказали - никто и ничего. И все - никакого бы конфликта бы не последовало бы, а бедному начальнику не пришлось бы ломать голову, что его требования по данному вопросы еще и документально надо закреплять. Ан нет, повесили, а когда поступила просьба убрать, мы ее проигнорировали - убежали за детьми..... Ну сложно представить, что рисунок был так сильно впечатан в стенку, что за маленькие 20 секунд его нельзя снять и забрать с собой.... А потом еще и возмущаться - насилие над личностью....
Здесь политика у большинства начальников - не нравиться - идите, вас никто не держит и на ваше место найдется другой человек.
Вот что пытаться доказать такому начальнику? Свою незаменимость? Вряд ли ему это надо.
А еще, если абстрагироваться от своих эмоций и попробовать встать на сторону начальника, просто попробовать оценить его действия. Для чего или почему он делает то или иное? Вот с теми же рисунками - может у него проблема с его семьей и детьми и это ему боль причиняет - видеть радость других от таких проявлений семейственности?
Лен, знаешь, работа - это не только физическое выполнение своих обязанностей, это еще и руководство, ну да - со своими тараканами, это и сотрудники - каждый со своей жизнью, и ты либо вписываешься в эту работу, либо - нет. И во втором варианте - ты сама решаешь, или ты травишь нервы себе и окружающим или просто уходишь.
__________________
Совы - хищные птицы!
12.12.09. ^-^
19.07.12. ^-^
Sava1805 вне форумов  
  #3
Старое 28.11.2013, 14:47
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Sava1805, я тоже так считаю! Вообще я ещё советской закалки, а нас учили, что начальник всегда прав. На каждом предприятии, как и в каждом доме, есть свои правила. У нас вот в нашем кабинете-тоже ничего не разрешается весить на стенах, можно только в комнате, где мы кушаем. А в соседнем кабинете- всё увешено детскими рисунками. Так вот мой начальник- одинокий холостяк, а в соседнем кабинете- у всех по 2 детей.
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать.
Карел Чапек .
Clisson вне форумов  
  #4
Старое 28.11.2013, 15:29
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
Ну так что тебе мешало, прежде чем вывесить свой рисунок, спросить, как к этому относятся остальные сотрудники, какая вообще политика предприятия по этому вопросу.
мне мешало тоже самое, что помешало бы спросить у своих коллег а "з. почесать/в зубах поковыряться/зевать и т.д. можно или нет у вас на предприятии?"
Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
Вот с теми же рисунками - может у него проблема с его семьей и детьми и это ему боль причиняет - видеть радость других от таких проявлений семейственности?
какой бред, а вдруг у него жена некрасивая, а тут я появилась на работе ; а вдруг у его зама машина круче, чем у него...


Посмотреть сообщениеSava1805 пишет:
работа - это не только физическое выполнение своих обязанностей, это еще и руководство, ну да - со своими тараканами, это и сотрудники - каждый со своей жизнью, и ты либо вписываешься в эту работу, либо - нет.
Вот поэтому такие люди, как я не бояться менять свою жизнь, они сами себе выбирают предприятие, а не дрожат, что их уволят, если они проявият раболепство в недостаточной мере. Соответственно и результат успеха у всех разный!
Спасибо за оппозицию! Но я бы больше оценила логику и конструктивность. С удовольствием признаю свои ошибки, когда таковые случаются.
nevelena вне форумов  
  #5
Старое 28.11.2013, 15:35
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
nevelena, Так в том и дело, что не надо проявлять раболепство, никто к этому не призывает. Только вы ничего не измените, к тому же решили не оставаться. Зачем вам конфликты?
Вы по-своему правы, руководство - по своему. А дальше что?
Betina вне форумов  
  #6
Старое 28.11.2013, 18:40
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Соответственно и результат успеха у всех разный!
Но у вас ни результата, ни успеха-то пока нет. Нечем гордиться-то, а вам, видимо, удовольствие доставляет шашкой помахать. Вы такие жертвы принесли, чтобы начать там работать, а начали работать, стали говорить, что это вы себе предприятие выбираете. Ну вы сами представляете, смех-то какой?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
  #7
Старое 28.11.2013, 22:03
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
nevelena, интересно, а сколько лет в общей сложности Вы в своей жизни работали? И в каких коллективах?
Stroka вне форумов  
  #8
Старое 29.11.2013, 16:07
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
nevelena, интересно, а сколько лет в общей сложности Вы в своей жизни работали? И в каких коллективах?
Жтот вопрос давно возникает в темах Невелены. Шашкой махать она горазда, это видно невооруженным глазом. Результат вот только какой?
Svet вне форумов  
  #9
Старое 29.11.2013, 17:03
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Жтот вопрос давно возникает в темах Невелены. Шашкой махать она горазда, это видно невооруженным глазом. Результат вот только какой?
Я попробую ответить. В этом загадочная ...душа. То есть с одной стороны, человек терпит огромные лишения, чтобы получить работу, получив ее, начинает испытывать довольство собой и начинает расти его гордынька. И в редких случаях человека заносит настолько, что он заявляет, что это он теперь выбирает себе ПДЖ и предприятие.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
  #10
Старое 29.11.2013, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 26.119
Ну все, заклевали невелену.
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
С удовольствием признаю свои ошибки, когда таковые случаются.
На ошибках учатся. И невелена научится.
Я думаю, что для нее тяжеловато сейчас. Слишком много всего навалилось.
Груша вне форумов  
  #11
Старое 30.11.2013, 10:50
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
можно или нет у вас на предприятии?"
nevelena, "у нас на предприятии", мне кажется, что Вы психологически отторгаете это предприятие. Обычно сразу все говорят "у нас". Вы мне симпатичны Вашей настойчивостью и целеустремлённостью, но присоединяюсь к форумчанам- к амбициям нужна гибкость! Начальник дурак? Так "на дурака не нужен нож- ему с три короба наврёшь и делай с ним, что хошь!"
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать.
Карел Чапек .
Clisson вне форумов  
  #12
Старое 28.11.2013, 15:33
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Sava1805,
Clisson, согласна с вами на 100%. Не стала первая писать, т.к. подумала, что у меня одной такое мнение ))). Особенно - про то, что не успела снять рисунок ))). Или хочешь работать - тогда ищешь способ урегулировать конфликт. Или не хочешь, тогда ищешь другую работу и уходишь, не мотая нервы себе, в первую очередь. А искать конфликты и демонстрировать свою независимость, т.к. есть решение уйти - на детский сад похоже ))). Зачем вставать в оппозицию?
Betina вне форумов  
  #13
Старое 28.11.2013, 18:52     Последний раз редактировалось I love France; 28.11.2013 в 18:58..
Мэтр
 
Аватара для I love France
 
Дата рег-ции: 18.01.2009
Сообщения: 1.956
Посмотреть сообщениеBetina пишет:
Сава1805,
Цлиссон, согласна с вами на 100%. Не стала первая писать, т.к. подумала, что у меня одной такое мнение ))). Особенно - про то, что не успела снять рисунок )))
тоже не стала вчера писать по поводу рисунка на стенах.
В кабинетах, особенно в открытом пространстве, когда у людей на стенах висит много всяких рисунков, фото, принты рисунков из Интернета и пр. а на сейфах прилеплены магниты, вид захламленный и неопрятный сразу, на мой взгляд. Вполне понимаю, почему попросили убрать, не вижу насилия над личностью и не понимаю демарша.

Посмотреть сообщениеBetina пишет:
хочешь работать - тогда ищешь способ урегулировать конфликт. Или не хочешь, тогда ищешь другую работу и уходишь, не мотая нервы себе
Вынеся вопрос на повестку дня, решили вопрос и с дальнейшими украшателями стен заранее, чтобы не трепать потом нервы по пустякам
I love France вне форумов  
  #14
Старое 28.11.2013, 19:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.042
nevelena, ваш директор, конечно, с придурью. Это точно. Но вам нужно концентрироваться не на нем и не ласкать себя тем, что это он "сам дурак". Хотя это возможно не далеко от истины.
По описанному вашему поведению в этой теме видно, что вы достаточно не гибки и вам может быть крайне трудно и на другой работе, на любой другой работе. Возможно, вы отвыкли работать в большом коллективе и вас раздражает всякая ерунда. Даже если это чья-то прихоть.
Не ждите, что вот найдется предприятие с идеальным коллективом, начальником душкой, коллегами - приятелями. Это бооооооольшая редкость. Везде вас ждет проверка на дипломатию и подчинение определенным кодексам и иерархии. А вам это не нравится...
В общем, вам есть над чем подумать в этом плане.

И удачного вам разрешения вашей ситуации.
Ptu сейчас на форумах  
  #15
Старое 29.11.2013, 20:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.562
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
По описанному вашему поведению в этой теме видно, что вы достаточно не гибки и вам может быть крайне трудно и на другой работе, на любой другой работе.
Тоже сложилось такое впечатление. Причем, Вы, nevelena, похоже, считаете гибкость проявлением слабости. Но гибкость это не означает прогибаться Это скорее способность внимательно относится к обстоятельствам и ситуации, к людям и их особенностям. Это условие успешного взаимодействия. Особенно, когда в силу положения, Вы не можете контролировать все обстоятельства, то есть приходится быстро реагировать на неожиданные события. Вообще, негибкость довольно часто встречается, но она чаще носит избирательный характер. Например, начальник негибок по отношению к подчиненным, подчиненные подстраиваются, а не наоборот. Бывает, когда подчиненный ценится начальством, например, за деловые качества, ему многое прощается, сходит с рук. Но это нужно заслужить такое отношение. Пока это не Ваш случай на этой работе, похоже. В общем линия ВАшего поведения не очень соответствует статусу в этом коллективе. Либо нужно что-то со статусом исправлять (становиться ценным работником или начальником), либо исправлять линию поведения. И, конечно, зря Вы в коллективе, который еще не принял ВАс, демонстрируете такие личные моменты, как дети, их рисунки. Это святое и не стоит давать повод ни начальнику, ни коллективу касаться этого. Они же прекрасно понимают, что это ваше уязвимое место, могут провоцировать...
lipa1 вне форумов  
  #16
Старое 29.11.2013, 20:50
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.240
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
nevelena,
По описанному вашему поведению в этой теме видно, что вы достаточно не гибки и вам может быть крайне трудно и на другой работе, на любой другой работе. Возможно, вы отвыкли работать в большом коллективе и вас раздражает всякая ерунда.
Я с nevelena не знакома и не читала других постов, где она шашкой машет.
Мне кажется, что вы немного с ней суровы.
Может человек очень интересуется своей работой, s'implique, проявляет инициативу. А у таких людей часто бывают конфликты с начальством. Они приживаются только в креативных коллективах, в agences web, стартапах и т.п. Или в больших группах на определенных постах.

Nevelena, я вас понимаю. Сама никак не могу заставить себя идти работать на дядю, потому что столько всего насмотрелась и на своем предприятии и от друзей наслушалась. А по сути, мне много не надо- просто работать спокойно... Так не дадут ведь, будут нервы мотать. Если не начальство, так коллеги. Но все равно, вам надо научиться подстраиваться под людей. Я для себя придумала способ, что это типа игра такая. И что я вроде как роль какую-то играю. Помогает иногда не сойти с ума
CLEA вне форумов  
  #17
Старое 30.11.2013, 01:17
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.850
Посмотреть сообщениеCLEA пишет:
И что я вроде как роль какую-то играю. Помогает иногда не сойти с ума
Я тоже в какой-то момент заметила, что наш новый начальник очень хорошо играет в работу. Как-то довелось провести с ним целый день в командировке и я видела, как он сам себе нравится, когда спускается на завтрак в одном из лучших отелей страны, как он неторопливо а-ля герои Ричарда Гира пьет кофе и читает свежую прессу, едет неторопливо на встречу и мило всем улыбается, и приглашает на бизнес-ланч своих партнеров, а потом неспешно ведет переговоры во время "tea-time" при приглушенном свете в лаундж-баре и т.д. Я тогда поняла, что для него, по сути, работа - просто игра, в которую ему приятно играть каждый день, благо в игре можно использовать красивые декорации. И сопоставила ему себя, искренне переживающую по поводу своего дела долга, старающуюся быть как можно эффективнее при минимуме затрат. У меня до сих пор не получается относиться к работе как к средству зарабатывания денег, все те же переживания, старания, хотя, по сути, это мало кому надо, главное в бизнесе - знать под какую дудку плясать!
Primavera вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться в ситуации с агентом Dmitry86 Жилье во Франции 11 23.07.2011 11:27
Помогите советом изюмка Учеба во Франции 3 27.10.2007 14:28
Помогите советом Ulyana Учеба во Франции 5 15.05.2004 23:58
Господа, помогите разобраться в ситуации. Maori Административные и юридические вопросы 25 12.05.2004 14:50


Часовой пояс GMT +2, время: 11:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX