А как вы сказали Франции - Да?

[Morra]

На мой взгляд французы политически более здоровые что ли

несколько примеров "здоровых" французов-коллег из опыта моей работы в качестве salarié - начальник с бзиком, что все должно быть перпендикулярно -параллельно бросался под мой стол и выправлял положение компьютерной башни в координатах стола, секретарша 60 лет полуобнаженная, в том числе и встречая клиентов-миллионеров, позволяла себя ласкать перед коллективом шефу агенства, имея в виду, что оба из участвующих имеют супругов, шеф агенства, с утреца приглашавший коллектив к просмотру порноклипов на своем компьютере.
Весь коллектив дружно ответил отказом на мое приглашение скинуться и отправить денег пострадавшим от землетрясения в Гаити....
Дружное регулярное поругание президента и его супруги, и неучастие в выборах,..
и всеобщий постоянный пофигизм по всем проблемам Франции и мира, даже 8 мая, дружно свалив на длинный викенд, никто не вспомнил о причине этого праздника. имея в виду что 4 членам коллектива за 60, война их как то минимально затронула...
Можно ли таким образом, обобщать, что французы более здоровы политически и психически и ментально?
А физически, это да...Этим коллегам за 60 ни одна болячка нестрашна была...наверно от того, что все время смеются...над всем и всеми...и заедают это дело бутербродом и пиццей и запивают винцом

[Bethany]

несколько примеров "здоровых" французов-коллег из опыта моей работы в качестве salarié - начальник с бзиком, что все должно быть перпендикулярно -параллельно бросался под мой стол и выправлял положение компьютерной башни в координатах стола, секретарша 60 лет полуобнаженная, в том числе и встречая клиентов-миллионеров, позволяла себя ласкать перед коллективом шефу агенства, имея в виду, что оба из участвующих имеют супругов, шеф агенства, с утреца приглашавший коллектив к просмотру порноклипов на своем компьютере.

Это где такой ужас? Как вы еще от туда не сбежали?

[blanca94]

несколько примеров "здоровых" французов-коллег из опыта моей работы в качестве salarié - начальник с бзиком, что все должно быть перпендикулярно -параллельно бросался под мой стол и выправлял положение компьютерной башни в координатах стола,

Пипец! Он наверное фанат фильмов по Монка

[Solomka]

Просто одно дело жить у себя на Родине и чувствовать себя человеком, а другое - быть иностранцем в чужой стране.

А в другой стране человеком себя чувствовать не получается?

[MARGOO]

А в другой стране человеком себя чувствовать не получается?

Получается. В зависимости от степени интеграции.
Но это не то же самое, что "чуствовать себя человеком на родине".(((

В отличие от политической спячки большинства в России, где уж действительно каждый сам за себя и "моя хата с краю".

Вот уж точно. Народ не верит в возможность изменений, все очень кондово - целина не поддающаяся никакой "лопате". А те, кто пытается копать уже быстренько устранатся. Нет свободы (в самом широком смысле) там.

[Maina]

Вот уж точно. Народ не верит в возможность изменений, все очень кондово - целина не поддающаяся никакой "лопате". А те, кто пытается копать уже быстренько устранатся. Нет свободы (в самом широком смысле) там.

Мы вчера с мужем рассуждали на эту тему, и мне кажется, что дело не в свободе. Свобода есть, как ни странно. Нет доверия друг другу. Человек человеку - волк. Если один и найдет в себе смелость протестовать и бороться, другие косо на него посмотрят, окна закроют, молча в сторонку отойдут - это в лучшем случае, а в худшем побегут и настучат "куда следует". Кто-то вышел на митинги, а те, кто побоялся или у кого как раз хата с краю, те их ругают, да так злобно, как будто именно протестующие им плохие условия создали, а не те, против кого протестуют. Нет солидарности, нет связи и общности между людьми. У французов это есть - так может и не видно в мирной жизни, но при любой беде это сразу же чувствуется. Да и не только в беде, на праздниках, где все местные жители на улице собираются, тоже все как-то дружно, как будто все они - родственники.

[lento4ka]

Я сказала "да" с легкостью. Правда будущему мужу, но если бы он был из Африки, то я сказала бы нет

Что тут хуже и что лучше?
Я пришла точно к тому же от чего уехала из России: без мужа, без поддержки, все сама да сама. Ето из минусов.

А из плюсов: выучила язык и могу слушать, и читать в оригинале.

Сдала на права по настоящему, а не купила их, ето доставляет большое удовлетворение.

Познала правила поиска работы и интеграции в коллективе.

И самое главное я чувствую себя защищенной.

А то что у меня за спиной перестройка и лихие 90, мне помогает смеяться над трудностями: было бы из-за чего плакать.

[blanca94]

А то что у меня за спиной перестройка и лихие 90, мне помогает смеяться над трудностями: было бы из-за чего плакать.

Вот я думаю что именно по этой причине у меня здесь за 10 лет НИРАЗУ не было депрессии (в отличии от некоторых форумчан и главное от местных французов). Повидав многое (и даже наверное слишком многое) местные трудности и проблемы таковыми не представляются (а если уж и представляются то явно не до такой степени что бы с горя чуть ли не вешаться).

[Marine Saf]

Сдала на права по настоящему, а не купила их, ето доставляет большое удовлетворение.

А в России не пробовали сдать сами ? Я это удовоьствие еще в России получила, рекомендую !

[lecia]

lento4ka, можно я под вашим постом подпишусь!Почти все то же самое,но здесь у меня все таки ощущение что стабильнее все намного-не свалится вот так на голову очередной дефолт,без предупреждения.Меньше всяких "сюрпризов" в жизни чтоли.

[Charz100n]

Я сказала "да" с легкостью. Правда будущему мужу, но если бы он был из Африки, то я сказала бы нет

Что тут хуже и что лучше?
Я пришла точно к тому же от чего уехала из России: без мужа, без поддержки, все сама да сама. Ето из минусов.

А из плюсов: выучила язык и могу слушать, и читать в оригинале.

Сдала на права по настоящему, а не купила их, ето доставляет большое удовлетворение.

Познала правила поиска работы и интеграции в коллективе.

И самое главное я чувствую себя защищенной.

А то что у меня за спиной перестройка и лихие 90, мне помогает смеяться над трудностями: было бы из-за чего плакать.

Молодец,respect
сдать на права - это не каждый француз (20лет) сдает (с 1-го раза) часто на 3 раз...
не говоря уже о финансовой стороне - на одно только "вождение" меньше 1500 евро не бывает...

[Maina]

Reka1, я говорю о сплоченности людей. Вы это никак не опровергли. И пока не привели позитивных примеров из России. То, что власти чудят, так это во всех странах случается, про власти я и не говорю. Но посмотрим кого выберуют на следующих выборах, и возможен ли во Франции путинский сценарий бессменного правления и беспардонной повсеместной подтасовки результатов голосования . Разочаровал президент - за него не проголосуют в следующий раз.

[Reka1]

Reka1, я говорю о сплоченности людей. Вы это никак не опровергли. И пока не привели позитивных примеров из России. То, что власти чудят, так это во всех странах случается, про власти я и не говорю. Но посмотрим кого выберуют на следующих выборах, и возможен ли во Франции путинский сценарий бессменного правления и беспардонной повсеместной подтасовки результатов голосования . Разочаровал президент - за него не проголосуют в следующий раз.

Да уж, французы сплоченные.....не то, что россияне! И умные - знают за кого голосовать! А россияне - дураки, президент их разочаровал, а они все голосуют и голосуют! Ну русские ведь, чего с них взять то! Лаптем щи всегда хлебали, так и продолжают. Ну поздравляю вас, девушка, вы, наконец, вырвались из этой ужасной страны

[Alex29ru]

А в другой стране человеком себя чувствовать не получается?

если ты челловек то ты везде чувствуешь себя как человек - если чувствуешь себя чайником или пепельницей то надо к врачу срочно

[Valena]

А я себя, почему -то в России "человеком" не чувствовала. А здесь - как рыба в воде, хоть и иностранка на чужбине. Мама была в шоке, когда я уехала, и первое время спрашивала постоянно, когда ж я вернусь . А недавно призналась:" хорошо что ты уехала, здесь бы ты не выжила, не твое это". Так что, Родина Родиной, а мы иногда и не к месту ей.

[Morra]

А я себя, почему -то в России "человеком" не чувствовала. А здесь - как рыба в воде, хоть и иностранка на чужбине. Так что, Родина Родиной, а мы иногда и не к месту ей.

[Maury]

А родина это там, где тебе хорошо..

Сразу вспоминается наше знаменитое отечественное "Хорошо там, где нас нет".
И, соответственно, Михал Михалыч и его гениальный монолог:
... Мы впервые проверили, действительно ли там хорошо, где нас нет...
- Да, - сказали мы, - очень хорошо!
И хорошо, что нас там нет, иначе было бы хуже.
Где мы есть - там плохо.
Нам плохо всюду. Это уже характер.
Все спрашивают, почему мы мрачные.
А мы мрачные, потому что плохо там, где мы есть.
А оттого что мы там есть, становится еще хуже ...
http://www.jvanetsky.ru/data/text/a1...o_gde_nas_net/

[MARGOO]

И, соответственно, Михал Михалыч и его гениальный монолог:

Гениально!

[Za05]

Сразу вспоминается наше знаменитое отечественное "Хорошо там, где нас нет".
И, соответственно, Михал Михалыч и его гениальный монолог:
... Мы впервые проверили, действительно ли там хорошо, где нас нет...
- Да, - сказали мы, - очень хорошо!
И хорошо, что нас там нет, иначе было бы хуже.
Где мы есть - там плохо.
Нам плохо всюду. Это уже характер.
Все спрашивают, почему мы мрачные.
А мы мрачные, потому что плохо там, где мы есть.
А оттого что мы там есть, становится еще хуже ...
http://www.jvanetsky.ru/data/text/a1...o_gde_nas_net/

неактуально, когда есть реально веские причины на смену места жительства и ты не можешь ничего изменить вокруг

[Droopy]

Здравствуйте,
Меня интересует такой вопрос. В какой момент, как, и почему Вы приняли решение о переезде во Францию? Как это было лично у ВАС? Догло ли принимали решение, все обдумывали взвешивали все за и против... и в какой то момент четко сказали себе - Да!? Помните ли вы тот день когда к Вам пришло это четкое понимание твердого Да? Как именно Вы осознали что готовы на переезд в Другую совсем Иную, хоть и любимую и прекрасную Страну?
Лично я сейчас нахожусь в стадии размышлений, обдумываний, и всех взвешиваний "За" и "Против". Именно поэтому для меня будет очень ценно узнать о вашем опыте, мнении, мыслях. Буду благодарна Вашим ответам)
Я из Украины (Киев)
Мерси

Возьмите лист бумаги, либо откройте чистую страницу в Ворде, поделите её на две части - слева все плюсы, что Вы конкретно приобретёте при переезде во Францию, справа - то, что потеряете. И сами смотрите, что перевесит. Я бы ещё добавила сортировку по важности каждого пункта лично для Вас. А чужой опыт - всегда чужой опыт. Ну и не забудьте указать, какая у Вас профессия, и что Вы собираетесь делать во Франции. Если Вы, к примеру, учитель украинского языка или литературы, то вряд ли сможете работать тут по специальности. А если Вам надоело преподавание, а Вы всегда мечтали составлять букеты и продавать их, то есть шанс выучиться на эту профессию и работать в цветочном магазине, например. Или Вы всю жизнь мечтали быть официанткой, Вам нравится встречать разных людей и т.п. Тогда - флаг в руки. Во Франции развита сфера услуг, а интеллектуальных работников намного меньше, чем на Украине. Желаю Вам удачи в составлении списка "за" и "против".

[shestovskaya]

Возьмите лист бумаги, либо откройте чистую страницу в Ворде, поделите её на две части - слева все плюсы, что Вы конкретно приобретёте при переезде во Францию, справа - то, что потеряете. И сами смотрите, что перевесит. Я бы ещё добавила сортировку по важности каждого пункта лично для Вас.

Спасибо Вам за совет! Простой, всем известный, но как то сразу в голову не пришло сделать так) Мой парень говорит прежде чем решить что то нужно знать ответ на 5 кю: Qui? Quoi? Quand? Où? Pourquoi? Comment?

А чужой опыт - всегда чужой опыт.

Согласна, Вы правы. Но иногда когда "варишься в своем соку" полезно посмотреть, поинтересоваться, узнать.. а как "там"? у других.. за "пределами самого себя"? как бы расширить кругозор и от этого составить свое мнение, и в дальнейшем получить свой опыт

Ну и не забудьте указать, какая у Вас профессия, и что Вы собираетесь делать во Франции.

Немаловажный фактор. Нужно иметь проект. Да.
Моя сфера кино, фотография и визуальное искусство.

Желаю Вам удачи в составлении списка "за" и "против".

Спасибо за подержку! С удовольствием поделюсь новостями куда же меня приведет мой список за и против)

[Thomas]

Я вот с удовольствием бы переехал. Как-то "с первого взгляда" французская кульура мне показалась близкой какой-то. Учу французский три года почти, до этого ни Францией, ни языком не интересовался.
И теперь когда нашел время туда съездить (просто ознакомительная поездка), встретить некоторых знакомых, и укрепился в уверенности, что мне бы там было очень комфортно жить. Не в материальном смысле, а именно морально.
Вообще человек имеет право выбирать, где ему жить свои отпущенные 60-80 лет. Вот и я серьезно думаю, что жил бы с удовольствием именно во Франции. Хотя есть серьезный вопрос: чем я там могу заниматься, кем работать. Здесь у меня работа с хорошим заработком, в юридической сфере. Но кому нужно российское право во Франции? Это риторический вопрос, но ответ меня реально интересует.

[Morra]

Я вот с удовольствием бы переехал. Как-то "с первого взгляда" французская кульура мне показалась близкой какой-то. Учу французский три года почти, до этого ни Францией, ни языком не интересовался.
И теперь когда нашел время туда съездить (просто ознакомительная поездка), встретить некоторых знакомых, и укрепился в уверенности, что мне бы там было очень комфортно жить. Не в материальном смысле, а именно морально.
Вообще человек имеет право выбирать, где ему жить свои отпущенные 60-80 лет. Вот и я серьезно думаю, что жил бы с удовольствием именно во Франции. Хотя есть серьезный вопрос: чем я там могу заниматься, кем работать. Здесь у меня работа с хорошим заработком, в юридической сфере. Но кому нужно российское право во Франции? Это риторический вопрос, но ответ меня реально интересует.

расслабьтесь
во Франции вы не сможете работать по этой специальности
во Франции вам будет жить комфортно, если у вас будет свое жилье и нормальная зарплата. Подумайте, как вы можете это себе организовать. Если не можете, не надо сюда ехать на постоянное проживание, ибо оно не будет комфортным

[Thomas]

Если не можете, не надо сюда ехать на постоянное проживание, ибо оно не будет комфортным

И ежу понятно. Депардье например с его баблом будет везде комфортно, хоть во Вьетнаме и Непале
Похоже, придется ограничиться туризмом...
(PS: ...или найти себе жену)

[Reka1]

Последние сводки с баррикад : http://news.mail.ru/inregions/moscow...36/?frommail=1

Вот они, борцы-революционеры в действии!

[blanca94]

Я вот с удовольствием бы переехал. Как-то "с первого взгляда" французская кульура мне показалась близкой какой-то. Учу французский три года почти, до этого ни Францией, ни языком не интересовался.
И теперь когда нашел время туда съездить (просто ознакомительная поездка), встретить некоторых знакомых, и укрепился в уверенности, что мне бы там было очень комфортно жить. Не в материальном смысле, а именно морально.
Вообще человек имеет право выбирать, где ему жить свои отпущенные 60-80 лет. Вот и я серьезно думаю, что жил бы с удовольствием именно во Франции. Хотя есть серьезный вопрос: чем я там могу заниматься, кем работать. Здесь у меня работа с хорошим заработком, в юридической сфере. Но кому нужно российское право во Франции? Это риторический вопрос, но ответ меня реально интересует.

Вы в чем именно специалист? Только не нужно повторять что вы юрист и работаете в юридической сфере. Какая у вас специализация? Если вы допустим цивилист, то работать вы преспокойно сможете (с учетом что первое время будете "на подхвате") тк система права одна (соответственно и основополагающие принципы), гк рф во многом повторяет кг франции многие законы также. Есть ессно и отличия (иногда весьма существенные) по этому и придется первое время "на подхвате" типа помочника или ассистента. Чуть сложнее будет в других отраслях. Трудоустроиться реально. Сама не раз видела объявления что ищут русского юриста

[Morra]

Вы в чем именно специалист? Только не нужно повторять что вы юрист и работаете в юридической сфере. Какая у вас специализация? Если вы допустим цивилист, то работать вы преспокойно сможете (с учетом что первое время будете "на подхвате") тк система права одна (соответственно и основополагающие принципы), гк рф во многом повторяет кг франции многие законы также. Есть ессно и отличия (иногда весьма существенные) по этому и придется первое время "на подхвате" типа помочника или ассистента. Чуть сложнее будет в других отраслях. Трудоустроиться реально. Сама не раз видела объявления что ищут русского юриста

а работать может как русский юрист во франции? то есть со знанием российских законов и базовым знанием фр.языка?
может вы ошибаетесь? ищут наверно русскоговорящего юриста? так же как ищут русскоговорящего нотариуса или врача.

[Morra]

безусловно есть схожие законы в гражданском кодексе и России и Франции. Но есть и всевозможные различия.Ну например в плане наследования.В России можно завещать кому угодно, и лишить взрослых детей наследства а во франции это невозможно.

[blanca94]

безусловно есть схожие законы в гражданском кодексе и России и Франции. Но есть и всевозможные различия.Ну например в плане наследования.В России можно завещать кому угодно, и лишить взрослых детей наследства а во франции это невозможно.

Поэтому и говорю что для начала придется "на подхвате". Потом опять же для юриста не главное знать как происходит наследование, а знать где найти и прочитать как происходит наследование (надеюсь я понятно изъясняюсь) те зная азы и основные принципы найти детали уже можно в процессе

[blanca94]

а работать может как русский юрист во франции? то есть со знанием российских законов и базовым знанием фр.языка?
может вы ошибаетесь? ищут наверно русскоговорящего юриста? так же как ищут русскоговорящего нотариуса или врача.

Нет, я несколько раз видела именно русского юриста со знанием русского права (без уточнения специализации). Я никогда не интересовалась этими объявлениями тк работать не имею права (визитер) но внимание на них обращала так как мой профиль. Возможно это ищут конторы которые с русскими сотрудничают (или судятся )