Французская ментальность

[Morra]

Или слабы?..
Это мой больной вопрос... Получая по ногам или локтем в бок в лифте от французов-китайцев, я часто думаю зачем превращать такую симпатичную страну в помойку?

ТОже самое думают о вас французы-китайцы, к которым вы влезли в лифт.

[Morra]

Morra, не надо обобщать, легче всего сказать, что общество больное. Сталкивалась с 70-летними людьми в России, которые с успехом посещали компьютерные курсы, ходили по театрам, изучали иностранные языки для предотвращения развития старческого маразма, при этом не ограничивали свою жизнь исключительно заботой о внуках.

вы совершенно правы. есть отдельные российские пенсионеры, которые занимаются интересными для них делами. Но таких единицы. В массе у них такие маленькие пенсии, что далеко от хрущобы не уйдешь

[teffi]

Я помню, еще там была мысль, что многое зависит от конкретного человека, некоторым людям не нравится все, где бы они ни жили. И я с ней согласна

Есть такие, но большинство все же имеют свои вкусы, взгляды и предпочтения касательно места проживания.
А в этой теме мы даже не о стране говорим, а о ментальности французов, какая она, что в ней нравится, что нет и т.д. Но на любое что "не нравится" или просто оставило равнодушным или вообще намек на существование особой французской ментальности тут же прибегают защитники сирых и убогих обиженных французов и тут же начинают кричать о дурном воспитании соотечественников, которым все не так, только и критикуют и вообще "на себя посмотрите" (хотя никакой критикой еще и не пахло). И превращают тему в полный флуд и перебранку.
Хотя тут же на форуме в литературном разделе многие форумчане интересуются и делятся прочитанными книгами и научными трудами по "французскому менталитету", и хотят их изучить. Значит , тема интересна? Так почему бы не обсудить ее без нападок бесплатных "адвокатов"?

[Alena_Minsk]

Кстати, я ее поставила после одной из таких тем
Вот живу тут не так давно, а уже встречала удивительно открытых и отзывчивых людей среди французов. Розовые очки?)))

Нет, Вы глаза повязкой закрыли. Они по определению, с самого рождения быть такими не могут. Их матери в ясли отдают в 3 месяца, бабушки с дедушками или не занимаются. Все начинается с рождения, поэтому открытых, отзывчивых французов нет в природе.

[Small_birdie]

Вот живу тут не так давно, а уже встречала удивительно открытых и отзывчивых людей среди французов. Розовые очки?)))

Нет, это просто статистика. Мне тоже довелось встретить практически сразу же замечательных (по-другому не могу сказать) французов.
Что не исключает совсем наличия других.

За работу здесь сражаются с адвокатами на пару. Повстречалась случайно с кассиршей на станции (не по поводу билетов), она рассказала, что её хотели сократить, она судилась целый год, отдала кучу денег адвокату, но выиграла и продолжает работать. А повесила бы грустно голову, осталась бы ни с чем.

[Morra]

Насчет дать по морде, он правильно сделал, что не дал, а то бы сам загремел.
А тот, кто сказал показать голых мужиков француз?
Вы уже где то засвидетельствовали?

Загремел куда? Этот новоявленный еврейский дедушка profession liberale!
Он мог бы потерять свой бесплатный подвал, да. Тот потенциальный педофил - француз с итальянскими корнями, как многие на Лазурном берегу. А где я это могу засвидетельствовать и кто мои слова подтвердит?

[Morra]

поэтому открытых, отзывчивых французов нет в природе.

обобщение как всегда. Я гораздо больше встретила отзывчивых французов чем соотечественников таковых во Франции

[Svet]

кинезитерапевт обязан спросить, как вы работаетет и чем занимаетесь, зная о том, какие нагрузки постоянны на ваш организм, он может применить соответствующие меры

Там проблема была в том, что барышня сочла, что она услугу оплатила. А раз она платит, то "прислуга" - или то, кого она таковой посчитала - просто обязана заткнуться и не лезть с глупыми вопросами.

я действительно счастливый человек по жизни, я встречаю в подавляющем большинстве и на родине и здесь очень хороших, воспитанных, уважающих людей

Alena_Minsk,
Возьмите меня в компанию.

[Suliko]

никто никого не обвиняет, есть сухая статистика

А смысл говорить о проблеме без выяснения ее причин?
Если я завтра,в компании таких же 10 психов,решу проверить успею ли я перебежать автомагистраль между красной и белой машиной и у нас это,конечно,не получится,то статистика будет ого-го какая. И непосвященные в историю люди решат,что это гады-автомобилисты обнаглели.
Какое отношении вообще упомянутые Вами женщины имеют к французскому менталитету?

[Morra]

hiitola, я совсем не летаю на небесах и не считаю ,что франция цивильная и развитая страна , совершенно не считаю.
Для меня это очень нищая страна ,для очень очень очень богатых людей.
И никогда не буду хаить свою родину Россию ,что бы у нас тут не было .
Ну ну ,видимо Оланда любить и восхищатся надо
Что Оланд ,что Барак Обама -все однинаково -президенты от черных.

интересно, а где вы живете то Эсфирь. Давно пытаюсь понять. Я думаю, в Сибири, где не знают еще, что в цивилизованных странах, в частности Франции цвет кожи не является никоим образом предметом обсуждения.
Качества человека ну никак не зависят от цвета его кожи. Разнесите эту весть по Екатеринбургу

[fille77]

Suliko, речь шла о французах-тиранах.

[Morra]

Там проблема была в том, что барышня сочла, что она услугу оплатила. А раз она платит, то "прислуга" - или то, кого она таковой посчитала - просто обязана заткнуться и не лезть с глупыми вопросами.

я помню одну россиянку, любовницу богатея, принимала во Франции гинеколог и выписала ей какие то лекарства. Росссиянка очень возмущалась, что врач не может ей на дом сама принести лекарства. Ведь ей же платят

[teffi]

Дейстрвительно жаль.А у нас все друзья такие любвеобильные, дети в отпуск уезжают, в рестораны и кино ходят, а бабушки и дедушки нянчатся, серьезно занимаются внуками.

Классная, вот честное слово, очень бы хотелось посмотреть хоть одним глазком на таких французских бабушек и дедушек, да еще в большом количестве. Я таких встречала буквально считанные единицы. А так - как ни оглянешься - и на Лазурке не исключение - бабушки все с собачками, а как с внуками увидишь - так -хоп! через минуту выясняется, что бабушка русскоязычная

когда вам будет 50-60 лет, если вы будете во Франции в это время, вы поймете, что это самый прекрасный период в жизни, свобода, дети выращены, и впереди сплошные перспективы.
В России какие перспективы в 60 лет? Чай пить с соседкой, копаться в огороде или нянчить внуков, и загнуться в одночасье
Чувствуете разницу?

А вот это не только вопрос финансов, но и менталитета. У меня у многих знакомых в России пожилого возраста (и моих родителей в том числе) есть финансовые возможности и путешествовать и кружки по интересам посещать и спортклубы и "чаепития" и т.д. Но вот..интереса и желания особого нет, чуть что - бегут сидеть с внуками

[Svet]

тут же начинают кричать о дурном воспитании соотечественников

А вы, правда, считаете - это признак хорошего воспитания - на невинный и, как выяснилось, профессиональный вопрос, отрезать: "А что, нужно отвечать?"? Или в вас просто говорит банальная солидарность, в стиле: " Караул! Наших бьют!"?

[Suliko]

речь шла о французах-тиранах.

А тема о менталитете в целом. Или по нескольким мужчинам-тиранам следует сделать вывод,что все французы - тираны? Вообще запуталась
Тогда давайте рассмотрим статистику в России - сколько мужей в пьяном угаре бьет жен,которые на них даже не заявляют.

[Morra]

К вопросу о вежливости, ни у англичан, ни у американцев, ни у скандинавов я не замечала такой настойчивости в вопросах о твоей работе. И считаю, что это в общем то моветон.

помню, позвонил мне одноклассник спустя 25 лет после московской школы. первый его вопрос был - а у вас дом или квартира? Его переплюнул однокрусник, ныне очень известный архитектор - певый его вопрос после 20 летнего расставания - а какой марки у тебя машина. И я к своему ужасу поняла, что я не помню какой марки новая мужнина машина, и ответить ему не могла....

[Alena_Minsk]

teffi, холодные, депрессивные, лицемерные, невоспитанные-это только несколько последних страниц. Хотя Вы правы, это не критика, это обощение всех французов на основе своего жизненного опыта.

[Svet]

Suliko, речь шла о французах-тиранах.

Это вы задним числом придумали?
Изначально вопрос стоял о том, что кого держит в стране с таким ненавистным менталитетом.

[Morra]

А вот это не только вопрос финансов, но и менталитета. У меня у многих знакомых в России пожилого возраста (и моих родителей в том числе) есть финансовые возможности и путешествовать и кружки по интересам посещать и спортклубы и "чаепития" и т.д. Но вот..интереса и желания особого нет, чуть что - бегут сидеть с внуками
__________________

а знаете почему? потому что нынешние пенсионеры - дети сталинских и брежневских времен, они так воспитаны, что они не личности, а члены коллектива и не имеют права посвятить себя себе

[Morra]

teffi, холодные, депрессивные, лицемерные, невоспитанные-это только несколько последних страниц. Хотя Вы правы, это не критика, это обощение всех французов на основе своего жизненного опыта.

вы ваш жизненный опыт сформировали от общения с каким количеством французов? 10? 100? 1000? или миллионом? как можно на многомиллионный народ проецировать свой локальный маленький опыт?

[Svet]

помню, позвонил мне одноклассник спустя 25 лет после московской школы. первый его вопрос был - а у вас дом или квартира? Его переплюнул однокрусник, ныне очень известный архитектор - певый его вопрос после 20 летнего расставания - а какой марки у тебя машина. И я к своему ужасу поняла, что я не помню какой марки новая мужнина машина, и ответить ему не могла....

Morra,
Ну что ж вы так? нам же выше указали, что подобные вопросы можно услышать только в примазавшихся бывших республиках. Или от невоспитанных французов сих гнилой ментальностью. А истинные великороссы такой бестактности себе никогда не позволят.

[Suliko]

На счет бабушек: вот статистика с форума
http://www.infrance.su/forum/poll.ph...lts&pollid=215
Безусловно,она никак не отразит картину во Франции,но хоть как-то защитит французских бабушек А то говорят,Что они никогда не сидят с внуками.
Неплохо почитать и объяснения - например,почему ответили "время от времени" (болеют,живут в другой стране и т.п.)

[fille77]

Morra, не совсем правильно выражаете мысль. Члены коллектива помогали друг другу, но у них была и своя собственная жизнь.

[Morra]

Мне вот правда интересно по поводу яслей. Это только во Франции такие рекордные сроки поступления в 3 месяца в ясли? Может кто знает?

хто ж вам эти ясли даст? мест как правило нет, очереди. в 3 года школа обязательна. ясли необязательны и каждая мама устраивается на свой манер

[Morra]

Morra,
Ну что ж вы так? нам же выше указали, что подобные вопросы можно услышать только в примазавшихся бывших республиках. Или от невоспитанных французов сих гнилой ментальностью. А истинные великороссы такой бестактности себе никогда не позволят.

увыыыы
еще как могут позволить...

[Morra]

Morra, не совсем правильно выражаете мысль. Члены коллектива помогали друг другу, но у них была и своя собственная жизнь.

да что вы? какая новость. Члены советского коллектива работников помогали друг другу? На собраниях выступаючи? И кака ж была в советское время собственная жизнь? в очереди за колбасой?

[fille77]

Morra, летом ездили на море по путевкам, выделяемым профсоюзами.

[Small_birdie]

нынешние пенсионеры - дети сталинских и брежневских времен, они так воспитаны, что они не личности, а члены коллектива и не имеют права посвятить себя себе

У меня с некоторых пор ощущение, что сила коллектива и привязанность к коллективу проявляется больше во Франции, чем на родине.

[fille77]

Morra, если оба родителя работают, то ясли дадут, а так ребенок с 3 до 6 месяцев побудет с няней.

[Alena_Minsk]

вы ваш жизненный опыт сформировали от общения с каким количеством французов? 10? 100? 1000? или миллионом? как можно на многомиллионный народ проецировать свой локальный маленький опыт?

Очень сложно подсчитать со сколькими людьми во Франции за более чем 8 лет свела меня судьба. Но как я уже писала выше, я счастливый по жизни человек, за 30 с копейками лет проживания на родине и скоро 8 лет проживания во Франции, истинных уродов, к счастью, мне попадались единицы. Поэтому я в целом и белорусский народ, и российский и украинский и французский оцениваю скорее положительно. Невоспитанный, депрессивный, что там еще было написано на последних страницах о французах?, это скорее исключение, чем правило.