Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.10.2013, 21:55     Последний раз редактировалось Kandy; 16.10.2013 в 21:59..
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Посмотреть сообщениеSasa пишет:
Я не говорю об конкретных людя ,а в целом,тк какой бы темы не касалось,каких бы национальностей,всегда найдутся защитники грудью встающие на защиту тех,кто в это самой защите НЕ нуждается и никогда не нуждался.
Это интересный сюжет.

Саса, мой ответ на ваш вопрос. Почему находятся всегда те, кто обос..т соотечественников, а все фр-кое для них - как бы божья роса.
Это результат их психологического состояния. В силу ряда причин они навсегда отрываются от того места, где родились, но так никогда и не приходят к "новой родине". Они оказываются в некой западне: и оттуда уехали, со всем порвали, и сюда не приехали. Потому как как бы они ни пыжались для французов "французами" они никогда не станут. Они от этого бесятся, страдают. На работе с французами они стелятся, разговаривают ласково, истачают максимум имеющейся харизмы, чтобы понравиться, чтобы быть на хорошем счету. А встречаясь с БЫВШИМИ соотечественниками, расслабляются и весь свой внутренний негатив и чернуху сливают на них. Так как на своих - можно. За это ничего не будет. И расслабиться получится.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
  #2
Старое 16.10.2013, 22:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Kandy, абсолютно верное наблюдение. По поводу французского менталитета лишь добавлю, что французы, проживающие за рубежом, никогда не будут хаять свою страну. Этому надо поучиться многим нашим девушкам, живущим за пределами бывшего СССР.
fille77 вне форумов  
  #3
Старое 16.10.2013, 22:29
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
Kandy, абсолютно верное наблюдение. По поводу французского менталитета лишь добавлю, что французы, проживающие за рубежом, никогда не будут хаять свою страну. Этому надо поучиться многим нашим девушкам, живущим за пределами бывшего СССР.
Да? А мои знакомые французы-экспаты хаяли. Тех же политиков, высокие налоги и пр. Природа человеческая везде одинакова.
MEDEЯ вне форумов  
  #4
Старое 16.10.2013, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
MEDEЯ, но не в таких же масштабах, как наши соотечественники, и тем более, без ненависти к своей стране.
fille77 вне форумов  
  #5
Старое 16.10.2013, 22:40
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.867
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
MEDEЯ, но не в таких же масштабах, как наши соотечественники, и тем более, без ненависти к своей стране.
Я не могу судить о масштабах. Я общалась в реальности с коллегами. А здесь форум. Разве можно сравнивать?
Тут уже упоминали о форуме французов в России. Я еще слышала разговоры французов об "аборигенах", когда они думают, что их никто не слышит. Приятного мало, если учесть, что не домохозяйки на форуме резвятся, а PDG на фуршете где-нибудь. Людей за дураков держат, но деньги в наших странах зарабатывать не гнушаются.
Не хочу французов защищать, только повторюсь, что сущность человеческая везде одинакова.
MEDEЯ вне форумов  
  #6
Старое 16.10.2013, 22:43
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Я не могу судить о масштабах. Я общалась в реальности с коллегами. А здесь форум. Разве можно сравнивать?
Тут уже упоминали о форуме французов в России. Я еще слышала разговоры французов об "аборигенах", когда они думают, что их никто не слышит. Приятного мало, если учесть, что не домохозяйки на форуме резвятся, а PDG на фуршете где-нибудь. Людей за дураков держат, но деньги в наших странах зарабатывать не гнушаются.
Не хочу французов защищать, только повторюсь, что сущность человеческая везде одинакова.
Вот только "проблема" именно в том что ТАМ <PDG> и прочие кадры на форуме, а здесь голимые домохозяйки..
hiitola вне форумов  
  #7
Старое 16.10.2013, 22:52
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
Вот только "проблема" именно в том что ТАМ <PDG> и прочие кадры на форуме, а здесь голимые домохозяйки..
Значит, одним можно, в другим нет ? Двойные стандарты. Да и чем уж они такие голимые...те, что на форуме...?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
  #8
Старое 16.10.2013, 23:21
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Да? А мои знакомые французы-экспаты хаяли. Тех же политиков, высокие налоги и пр. Природа человеческая везде одинакова.
Я работаю с экспатами, так свою страну они любят, но на расстоянии - в отпуск приезжать стараются, тем более, что часто контракты предусматривают билеты за счёт компании, но жить в своей стране они не собираются ни сейчас, ни на пенсии, если ничего не изменится в самой стране к этому времени. Знаю тех, кто сначала в России поработал, потом в Китай поехал. Да, с жёнами, теперь "голимыми домохозяйками", как тут их назвали.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #9
Старое 16.10.2013, 23:26
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я работаю с экспатами, так свою страну они любят, но на расстоянии -
А за что они то не любят свою страну? Что они говорят?
jeanpaul вне форумов  
  #10
Старое 16.10.2013, 23:32
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
jeanpaul, они хотят хорошо зарабатывать, и чтобы от их зарплат им оставалось больше денег, а во Франции это невозможно, нынешнего президента никто не любит, многих аж просто трясёт при одном его упоминании. Также, пожив в других странах, они считают, что во Франции дорогая жизнь, недовольны качеством образования, почти никто не хочет отправлять детей учиться в ВУЗ во Францию, предпочитают Великобританию или США. Живут как обычные люди - работают, рожают детей.
По поводу пенсии та же история - пенсии у них будут очень неплохие, они копят, чтобы купить недвижимость в стране, где будут нормальные условия жизни, и где их не задушат налогами. Да они просто хотят хорошо жить и всё.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #11
Старое 16.10.2013, 23:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
jeanpaul, в качестве примера, франко-словацкая пара, муж француз, жена - словачка, двое детей. 10 октября он навсегда уехал из Франции на ПМЖ в Словакию. Как объясняет причину - холодность и расчетливость французов, неискренность, замкнутость, неправильный подход к воспитанию детей. А из банальных причин назвал - невозможность найти работу в течение многих лет, малометражная квартира в Париже, неудовлетворенность достатком семьи. Вот такой ответ от коренного француза о своей родной стране. Судите сами.
fille77 вне форумов  
  #12
Старое 16.10.2013, 23:40
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
неправильный подход к воспитанию детей
интересно, а что именно имелось в виду?
jeanpaul вне форумов  
  #13
Старое 16.10.2013, 23:52
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
А я вот всегда считала, что, наоборот, по этой причине некоторые хают все французское)))
Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится.
Но он вполне может жить в стране, где что то очень нравится, что то чуть чуть, а что то не нравится совсем, и свободно говорить о ее недостатках и ментальности
И про нравится-не нравится уже была как то тема на форуме, там высказали мысль - и я с ней согласна - что это понятие зачастую зависит не от страны даже. а от конкретного региона, города, да просто района проживания.

Посмотреть сообщениеMEDEЯ пишет:
Да? А мои знакомые французы-экспаты хаяли. Тех же политиков, высокие налоги и пр. Природа человеческая везде одинакова.
Ну одно дело хаять политиков, экономику, налоги, а другое собственных компатриотов. Вот ни разу не слышала от французских экспатов : "ой. что это национальная французская особенность критиковать страну проживания, быть вечно всем недовольным и т.д."

Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
jeanpaul, в качестве примера, франко-словацкая пара, муж француз, жена - словачка, двое детей. 10 октября он навсегда уехал из Франции на ПМЖ в Словакию. Как объясняет причину - холодность и расчетливость французов, неискренность, замкнутость, неправильный подход к воспитанию детей. А из банальных причин назвал - невозможность найти работу в течение многих лет, малометражная квартира в Париже, неудовлетворенность достатком семьи. Вот такой ответ от коренного француза о своей родной стране. Судите сами.
Ну это как обычно - рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше и где комфортней именно для него.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #14
Старое 17.10.2013, 00:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.03.2011
Сообщения: 3.701
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
jeanpaul, в качестве примера, франко-словацкая пара, муж француз, жена - словачка, двое детей. 10 октября он навсегда уехал из Франции на ПМЖ в Словакию. Как объясняет причину - холодность и расчетливость французов, неискренность, замкнутость, неправильный подход к воспитанию детей. А из банальных причин назвал - невозможность найти работу в течение многих лет, малометражная квартира в Париже, неудовлетворенность достатком семьи. Вот такой ответ от коренного француза о своей родной стране. Судите сами.
Это всего лишь говорит о качестве данного конкретного француза
Я начала работать во Франции через 3 месяца по прибытии и так все 25 лет и при этом не будучи француженкой.
Morra вне форумов  
  #15
Старое 17.10.2013, 11:03
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Я работаю с экспатами, так свою страну они любят, но на расстоянии - в отпуск приезжать стараются, тем более, что часто контракты предусматривают билеты за счёт компании, но жить в своей стране они не собираются ни сейчас, ни на пенсии, если ничего не изменится в самой стране к этому времени. Знаю тех, кто сначала в России поработал, потом в Китай поехал. Да, с жёнами, теперь "голимыми домохозяйками", как тут их назвали.
Что -то не наблюдаю массового оттока французов, а вот массовый приток русских происходит прямо на глазах. Едут и едут, в основном, москвичи и питерцы, хотя в последнее время и из Сибири, и с Урала. Глупые, видно, совсем, не понимают куда едут, как ужасна будет их жизнь здесь. Но многие далеко не первый год во Франции, раскусили страну, но дети учатся в школах и при общении понятно, что возвращаться в Россию никто не горит.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #16
Старое 16.10.2013, 22:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
hiitola, не согласна, что это злоба. Есть две стороны принятия Франции: 1. Принять страну, но не плевать на свою историческую Родину. 2. Принять Францию и полностью отречься от своей исторической Родины, возненавидив все, что с ней связано. Kandy скорее всего описывает вариант номер 2.
fille77 вне форумов  
  #17
Старое 16.10.2013, 22:21
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеfille77 пишет:
hiitola, не согласна, что это злоба. Есть две стороны принятия Франции: 1. Принять страну, но не плевать на свою историческую Родину. 2. Принять Францию и полностью отречься от своей исторической Родины, возненавидив все, что с ней связано. Kandy скорее всего описывает вариант номер 2.
+1
jeanpaul вне форумов  
  #18
Старое 16.10.2013, 22:20
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Посмотреть сообщениеKandy пишет:
Это результат их психологического состояния. В силу ряда причин они навсегда отрываются от того места, где родились, но так никогда и не приходят к "новой родине". Они оказываются в некой западне: и оттуда уехали, со всем порвали, и сюда не приехали. Потому как как бы они ни пыжались для французов "французами" они никогда не станут.
А я вот всегда считала, что, наоборот, по этой причине некоторые хают все французское)))
Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #19
Старое 16.10.2013, 22:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
laris, "Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится." - практика показывает, что встречаются такие ситуации, когда люди вынуждены жить в чужой стране, где все не нравится.
fille77 вне форумов  
  #20
Старое 16.10.2013, 22:30
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится.
__________________
Ну путайте страну и людей, которые живут в этой стране. И могу поспорить, поверьте, я встречала немало здесь таких иммигрантов из России, у которых и в России все было и многие им и в России позавидовали бы. А почему они иммигрировали я лично с Вами эту тему обобщать не хочу.
jeanpaul вне форумов  
  #21
Старое 16.10.2013, 22:39
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Посмотреть сообщениеjeanpaul пишет:
Ну путайте страну и людей, которые живут в этой стране. И могу поспорить, поверьте, я встречала немало здесь таких иммигрантов из России, у которых и в России все было и многие им и в России позавидовали бы. А почему они иммигрировали я лично с Вами эту тему обобщать не хочу.
они наверное хорошо скрываются .. есть от чего, или от кого..
hiitola вне форумов  
  #22
Старое 16.10.2013, 22:48
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеhiitola пишет:
они наверное хорошо скрываются .. есть от чего, или от кого..
Ой да точно так же скрываются как и Вы и все мы. Я же Вам уже сказала, мне не интересно с Вами на эту тему дискутировать.
jeanpaul вне форумов  
  #23
Старое 16.10.2013, 22:36
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
А я вот всегда считала, что, наоборот, по этой причине некоторые хают все французское)))
Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится.
Я тоже так считала,а оно вон как на самом деле оказывается
Suliko вне форумов  
  #24
Старое 16.10.2013, 22:45
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
"Вы только вдумайтесь: ни один,ни один,из тех,кого не исключили,не проголосовал против"

" - Ну,слава Богу,нашелся хоть один полупорядочный.
- А Вы сам?
- А я не претендую"

" - Не знал,что белая ворона еще существует. По счатью у вас она есть.
- Да, у нас есть"

- "Я вообще не понимаю зачем Вам гараж в Москве.
- А где он должен быть?
- В Сибири. Между Томском и Хабаровском
- .....
- Дилетанская точка зрения"

"Гараж"
Suliko вне форумов  
  #25
Старое 16.10.2013, 23:01
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 06.07.2012
Сообщения: 454
Посмотреть сообщениеSuliko пишет:
А Вы еще во Франции?
Ой.. да.. а что? Представьте, если мы еще и по соседству живем? Мн....пп...
jeanpaul вне форумов  
  #26
Старое 16.10.2013, 23:03     Последний раз редактировалось Suliko; 16.10.2013 в 23:15..
Мэтр
 
Аватара для Suliko
 
Дата рег-ции: 13.11.2006
Сообщения: 2.432
....извините,повелась на провокацию(((
Suliko вне форумов  
  #27
Старое 16.10.2013, 23:14
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.437
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеlaris пишет:
Человек, у которого все ок, не станет жить в стране, которую он не принимает, в которой ему все не нравится.
уже почти дочитала до последней страницы и полностью согласна с Вами ,Ларис!
lecia вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Французская бухгалтерия abris Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 31 08.06.2015 13:43
Французская вдова choubrac Административные и юридические вопросы 40 04.02.2011 13:39
Французская виза Niagara Туристическая виза 4 28.08.2006 11:51


Часовой пояс GMT +2, время: 15:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX