Беженцы без гражданства и с отказом Recours, что дальше?

[alfi]

неактуально

[Riviera10]

Riviera10,
поищите в инете , это - не выдумка ...
я знаю , человек въехал во Францию не напрямую , через другую страну Европейского Союза , этот документ - не паспорт ,
ЛИЦАМ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА , с видом на жительство в той стране , где ранее проживал знакомый нашего автора , не выдают загранпаспорт, не выдают вообще нигде - 99,99 % !
мой пост 77

С чего Вы взяли, что в предыдущей стране у лица был ВНЖ?

[alfi]

неактуально

[Печкин]

имели ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА , именно так называется этот документ, той страны откуда они прибыли + удостоверение на выезд / это не загранпаспорт / , он прибыл во Францию через другую страну , которая рассмотрела этот документ и дала ДОБРО , то есть разрешение на въезд в свою страну и потом знакомый нашего автора пересёк границу и въехал во Францию ,

Ну так и что он теперь от Франции-то хочет? Раз у него вид на жительство в стране, откуда он во Францию приехал, так пусть туда и едет.

[alfi]

неактуально

[BeauParis]

Печкин,
обожаю ваши посты ...
но , не всё так просто ... !
человек просит помощи и совета , категорично не всегда можно ответить , хочется челоеку объяснить , что не всё так просто ...
и вообще любой человек хочет остаться во Франции , это нормально ,
но вот со своей стороны я отвечаю - как могу , но реально

Ну так человек пусть возьмет и сходит в Офпру со всеми документами и бумагами у него на руках .А лучше вначале написать на адресс Офпры так сказать свою историю ,потом они вышлют формуляры и только они смогут ответить на его вопросы .Как только с депорта выйдет ,пусть и занимается!

[alfi]

неактуально

[loner.acount]

Ну так человек пусть возьмет и сходит в Офпру со всеми документами и бумагами у него на руках .А лучше вначале написать на адресс Офпры так сказать свою историю ,потом они вышлют формуляры и только они смогут ответить на его вопросы .Как только с депорта выйдет ,пусть и занимается!

Я хотел открыть для него вторую Офпру или Ападрит но они даже зная что он в депорт лагере тупо говорят что его присутствие обязательно ...а то что выйдет ли он как то под вопросом ....

[loner.acount]

Ну так и что он теперь от Франции-то хочет? Раз у него вид на жительство в стране, откуда он во Францию приехал, так пусть туда и едет.

Будут нужны советы в стиле твоих обращусь к местным полицейским...

[Mons]

Ну так и что он теперь от Франции-то хочет? Раз у него вид на жительство в стране, откуда он во Францию приехал, так пусть туда и едет.

Непонятно, что имеется в виду "вид на жительство" у человека без гражданства. Это может временное разрешение на пребывание для лиц, подавших просьбу на убежище. Как вариант, например, может быть если человек приехал в Россию из одной из республик бывшего СССР, но не имел другого гражданства, кроме советского. Там же подал на убежище или статус вынужденного переселенца. Пока дело рассматривается, дали временную прописку - разрешение на пребывание.

Также непонятно, что подразумевается под "выездным документом". Как вариант, можно только предположить наличие статуса апатрида, когда выдается паспорт апатрида установленного международного образца.

Совсем в редких случаях, в исключительной ситуации, о которой можно только теоретически предположить, местный офис представителя верховного комиссара по делам беженцев при ООН может выдать кратковременный проездной документ для въезда в страну, которая согласилась принять человека.

[Riviera10]

с чего я взяла ?
а тема как называется " Беженцы без гражданства и ..." и почитайте посты автора ,

отвечаю , лица без гражданства ,именуемые как ЛБГ ,
лица в той стране ,откуда они , в данном случае знакомый нашего автора , прибыли во Францию - не напрямую , через другую страну , это ВАМ - так для инфы ,
имели ВИД НА ЖИТЕЛЬСТВО ЛИЦА БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ,

Еще раз вопрос: с чего Вы взяли, что данное лицо без гражданства имело ВНЖ той страны, из которой оно прибыло? С чего Вы взяли, что данное лицо прибыло по визе?

[alfi]

неактуально

[Mons]

Еще раз вопрос: с чего Вы взяли, что данное лицо без гражданство имело ВНЖ той страны, из которой оно прибыло? С чего Вы взяли, что данное лицо прибыло по визе?

варианты, конечно, могут быть разные. Например, такой претендент из ОФПРы.

Человек приехал в Россию из одной из советских республик по советскому внутреннему паспорту и получил там ВНЖ как вынужденный переселенец и временную прописку на период до получения российского гражданства (таких случаев много, возможно, сотни тысяч, если не миллионы - проблема в РФ известная). Затем нелегально попал во Францию и запросил статус апатрида, заявляя что не имел и не имеет никакого гражданства, кроме советского. Временная прописка в России у него истекла. В Россию он легально въехать/вернуться не может, так как не является гражданином РФ, как и не может быть выслан в Россию, где имел последнее официальное место жительство по решению префектуры полиции как нелегал. В страну, из которой он прибыл в Россию, его тоже не могу выслать, так как в России он получил статус вынужденный переселенец, что близко к статусе беженца. Россия подписала в международные и европейские конвенции по правам беженцев, поэтому с российским статусом переселенца/беженца он не может быть выслан в ту страну, из которой попал в РФ. Однако во Франции в статусе апатрида ему было отказано на том основании, что по закону страны, из которой он въехал в Россию, он считается ее гражданином...

Сложных или неординарных случаев в рассмотрении просьбы на статус апатрида в ОФПРе много, поэтому там оговаривается, что, несмотря на общие принципы, там нет четкой процедуры признания качеств апатрида и каждый случай рассматривается в индивидуальном как порядке, так и индивидуальном подходе при определению качеств апатрида (см. подробнее сайт ОФПРы).

[Riviera10]

варианты, конечно, могут быть разные. Например, такой претендент из ОФПРы.

Человек приехал в Россию из одной из советских республик по советскому внутреннему паспорту и получил там ВНЖ как вынужденный переселенец и временную прописку на период до получения российского гражданства (таких случаев много, возможно, сотни тысяч, если не миллионы - проблема в РФ известная). Затем нелегально попал во Францию и запросил статус апатрида, заявляя что не имел и не имеет никакого гражданства, кроме советского. Временная прописка в России у него истекла. В Россию он легально въехать/вернуться не может, так как не является гражданином РФ, как и не может быть выслан в Россию, где имел последнее официальное место жительство по решению префектуры полиции как нелегал. В страну, из которой он прибыл в Россию, его тоже не могу выслать, так как в России он получил статус вынужденный переселенец, что близко к статусе беженца. Россия подписала в международные и европейские конвенции по правам беженцев, поэтому с российским статусом переселенца/беженца он не может быть выслан в ту страну, из которой попал в РФ. Однако во Франции в статусе апатрида ему было отказано на том основании, что по закону страны, из которой он въехал в Россию, он считается ее гражданином...

Сложных или неординарных случаев в рассмотрении просьбы на статус апатрида в ОФПРе много, поэтому там оговаривается, что, несмотря на общие принципы, там нет четкой процедуры признания качеств апатрида и каждый случай рассматривается в индивидуальном как порядке, так и индивидуальном подходе при определению качеств апатрида (см. подробнее сайт ОФПРы).

Вспоминаем, по какому принципу приобреталось гражданство бывших советских республик (в том числе и гражданство РФ) ставших независимыми, понимаем, что некоторые из лиц не были прописаны на определенную дату и понимаем, что стать апатридом в условиях распада СССР мог стать каждый. И для этого признания ОФПРА не требуется.
Признание ОФПРА потребуется в том случае, если человек захочет находиться под защитой ОФПРА, Франции, жить во Франции, получить французский проездной документ. Но де-факто человек уже является апатридом.

[Mons]

Вспоминаем, по какому принципу приобреталось гражданство бывших советских республик... и понимаем, что стать апатридом в условиях распада СССР мог стать каждый. И для этого признания ОФПРА не требуется.
Признание ОФПРА потребуется в том случае, если человек захочет находиться под защитой ОФПРА, Франции, жить во Франции, получить французский проездной документ.

Но де-факто человек уже является апатридом.

Извините, но вам следует изучить "матчасть", как говориться, прежде чем вступать в дискуссию на правовые темы.

Вы не правильно трактуете и применяете термин "де-юре" и "де-факто".

Если персона считает себя апатридом на основании сложившихся обстоятельств, фактов, то это де-факто.

Если эти факты имеют правовое обоснование и подкреплено соответствующим заключением, имеющим юридическую силу, которое, в нашем случае, выноситься ОФПРой, то это де-юре.

[alfi]

неактуально

[loner.acount]

без комментарий ... как объяснить ..., это элементарно


а как прибыл знакомого автора ...
он прибыл не напрямую во Францию , а прибыл во Францию через другую страну , пошёл в посольство одной из стран Европы , другие страны мира, которая дала ему визу въедную в свою страну , так как приняло его документ - "разрешение на выезд "и потом его знакомый пересёк границу и прибыл во Францию ,

конечно сложно вам объяснять , но думаю автор темы меня понял

я вас понял,но нет,он не обращался не одну из стран Европы кроме Франции...

[Riviera10]

без комментарий ... как объяснить ..., это элементарно


а как прибыл знакомого автора ...
он прибыл не напрямую во Францию , а прибыл во Францию через другую страну , пошёл в посольство одной из стран Европы , другие страны мира, которая дала ему визу въедную в свою страну , так как приняло его документ - "разрешение на выезд "и потом его знакомый пересёк границу и прибыл во Францию ,

конечно сложно вам объяснять , но думаю автор темы меня понял

Вы, видимо, очень далеки от темы. Не было никаких посольств, видов на жительство в стране, из которой он прибыл, въездных виз и "разрешений на выезд".

[alfi]

Вы, видимо, очень далеки от темы. Не было никаких посольств, видов на жительство в стране, из которой он прибыл, въездных виз и "разрешений на выезд"

согласна с вами ,
какая запутанная , мутная история ... информации было почти никакой или искусно скрытая информация