Рычаги воздействия на недобросовестные отели?

[Butylkin]

как скорейшим образом разблокировать средства во время нахождения за границей и как призвать отели к ответу, если они этого не делают, у участников форума ответа нет

Ответы есть, и они давались неоднократно. Никак и никак.

Честно, впервые слышу, что отель может блокировать деньги. А где он их блокирует и каким образом разблокирует и возвращает.

Эх, молодость, молодость... Сколько ещё всего предстоит впервые услышать! Блокирует, естественно, в банке, где они и лежат. Поскольку они никуда оттуда не деваются, то и возвращать их никуда не надо, никаких дальнейших телодвижений со стороны отеля не требуется, и, соответственно, никакого "геморроя" для бухгалтерии нет.

[Славик]

то и возвращать их никуда не надо

технически такая блокировка проще репы..никакой бухгалтерии не требует.
Много раз видел как она происходит , при заезде в отель.
На ресепшене спрашивают " можно 100 евро заблокировать"... "-можно",( а бывает и не спрашивают ...., а бывает и не блокируют) прокатывают карту через "машинку" , что то там нажимает "оно" -вылазит чек который я не подписываю, а" оно " его рвет и в корзину....тут же СМС , что сумма такая то .... и ВСЕ .... дня через 5-6 смотришь по инету выписку, а там этих 100 евро будто и не блокировали, те ничего не остается в выписке вообще.

[MEDEЯ]

Эх, молодость, молодость

Это не молодость. Я работала в трех гостиницах, ни в одной такие финты не проделывались. А ана обучении нас четко и ясно предпредили, что никаких манипуляций с картами клиентов - данные карты это гарантия, а платит клиент на месте. Поэтому и удивляюсь.
И как клиент не сталкивалась. Может это происходит только с русскими клиентами? От недоверия?
Прошлым летом моя русская подруга, будучи у меня, забронировала в Париже какую-то гостиницу у каких-то абреков. Да, они тут же сняли с карты деньги за проживание. Но я таким гостиницам не доверяю.

[MEDEЯ]

Блокирует, естественно, в банке, где они и лежат. Поскольку они никуда оттуда не деваются, то и возвращать их никуда не надо, никаких дальнейших телодвижений со стороны отеля не требуется, и, соответственно, никакого "геморроя" для бухгалтерии нет.

То есть все происходит по щучьему велению. Да? Это в любом случае дополнительная работа для персонала и время. Наверное у меня толковый руководитель, раз этой фигней не занимается.

[Печкин]

Их не надо никуда переводить. Схема такая: допустим у вас на счету 1000 евро. Вы создаете виртуальную карту для оплаты 100 евро отелю. Отель их блокирует. На вашем счету остается 900 евро, которыми вы можете свободно распоряжаться вашей обычной картой. Когда отель снимает блокировку 100 евро с виртуальной карты, эти 100 евро автоматом добавляются на ваш счет, и у вас там опять 1000.

[Unchattreslibre]

Печкин, я Вас понял. Деньги все равно будут недоступны, как и в моем случае, но я смогу контролировать заранее, какая сумма будет недоступна и защищать основную карту от непредвиденного уменьшения баланса. Не знаю, в какой степени такая возможность может быть реализована в российских банках. Проблема вот в том, что отель может захотеть заблокировать средства за весь период пребывания и тогда суммы на виртуальной карте будет недостаточно.

[Славик]

Проблема вот в том, что отель может захотеть заблокировать средства за весь период пребывания и тогда суммы на виртуальной карте будет недостаточно.

Но понимаете если им скажем не удастся заблокировать--ту сумму которую они хотят... ТО и брони не будет...я так думаю..

[Unchattreslibre]

Но понимаете если им скажем не удастся заблокировать--ту сумму которую они хотят... ТО и брони не будет...я так думаю..

В том-то и дело... А вот как заранее знать, сколько они захотят? Предупреждали хотя бы как-то. Обычно это стоимость первой ночи, редко 1 евро, но иногда вся стоимость пребывания, это же денег не напасешься. Мне пришлось реально просить, чтобы в Москве пополнили мою банковскую карту, которая была со мной. Это удалось сделать, хотя и с проблемами, а если бы мне некого было попросить? У меня реально могло не хватить средств на оплату оставшихся отелей, да и просто на насущные нужды, а все эти списания произошли в самом начале поездки. Что же держать на карте 10000 евро?

[MEDEЯ]

Проблема вот в том, что отель может захотеть заблокировать средства за весь период пребывания

Честно, впервые слышу, что отель может блокировать деньги. А где он их блокирует и каким образом разблокирует и возвращает. Вы представляете "гемморой" для бухгалтерии? А главное зачем это отелю?
Вы на букинге зарезервировали к омнату в моем отеле. Я Ваш заказ зарегистрировала. Жду Вас. Завтра Вы решили аннулировать заказ. Аннулировали. У меня комната освободилась, ее другие возьмут. кому и зачем надо блокировать деньги?
Если Вы не аннулировали заказ и не приехали, отель снимет у Вас сумму равную 1 ночи пребывания в отеле.
Есть клиенты, .в основном предприятия, которые просят VAD - vente à la distance. в этом случае я, получив резервацию и данные карты с разрешением снять деньги - снимаю деньги и отсылаю клиенту фактуру и чек.
Есть условия резервирования "non remboursable" - когда деньги не возвращаются клиенту, даже если он не приехал, а снимаются с карты в день поступления заказа. Суть в том, что там тариф ниже. Но аннулировать резервацию нельзя.
Но все перечисленное оговорено в условиях бронирования. А многие их не читают.
Но чтобы отель блокировал деньги.... с таким не работала.

[Печкин]

Честно, впервые слышу, что отель может блокировать деньги. А где он их блокирует и каким образом разблокирует и возвращает. Вы представляете "гемморой" для бухгалтерии? А главное зачем это отелю?

Ну мало ли... клиент может спионерить халаты, фен, и что там еще из оборудования номера бывает... вот чтобы это компенсировать и блокируют.

[Печкин]

Вы на букинге зарезервировали к омнату в моем отеле. Я Ваш заказ зарегистрировала. Жду Вас. Завтра Вы решили аннулировать заказ. Аннулировали. У меня комната освободилась, ее другие возьмут.

А вдруг не возьмут? Не сезон, например. У вас же не 100 процентная заполняемость. И вы одну ночь теряете.

[Unchattreslibre]

Честно, впервые слышу, что отель может блокировать деньги. А где он их блокирует и каким образом разблокирует и возвращает. Вы представляете "гемморой" для бухгалтерии? А главное зачем это отелю?
Вы на букинге зарезервировали к омнату в моем отеле. Я Ваш заказ зарегистрировала. Жду Вас. Завтра Вы решили аннулировать заказ. Аннулировали. У меня комната освободилась, ее другие возьмут. кому и зачем надо блокировать деньги?
Если Вы не аннулировали заказ и не приехали, отель снимет у Вас сумму равную 1 ночи пребывания в отеле.
Есть клиенты, .в основном предприятия, которые просят VAD - vente à la distance. в этом случае я, получив резервацию и данные карты с разрешением снять деньги - снимаю деньги и отсылаю клиенту фактуру и чек.
Есть условия резервирования "non remboursable" - когда деньги не возвращаются клиенту, даже если он не приехал, а снимаются с карты в день поступления заказа. Суть в том, что там тариф ниже. Но аннулировать резервацию нельзя.
Но все перечисленное оговорено в условиях бронирования. А многие их не читают.
Но чтобы отель блокировал деньги.... с таким не работала.

На сайте booking.com прямо прописано в условиях, что отель может заблокировать полную стоимость проживания да и сверху еще что-нибудь. Я не возражаю, лишь бы они использовали эти заблокированные средства, либо сразу же высвобождали, но они ведь этого не делают. Я сталкиваюсь с этим постоянно, к сожалению.

[Unchattreslibre]

Conditions de réservation
À propos de la préautorisation.
1. Qu'est-ce qu'une préautorisation ?

Quand vous effectuez une réservation, il est possible que l'hôtel contacte votre banque pour s'assurer que votre carte de crédit (ou de débit) est valide et qu'elle n'a pas été signalée comme perdue ou volée. Il peut également vérifier que votre carte dispose du montant nécessaire pour couvrir la transaction. Il s'agit donc d'une préautorisation du montant total de la réservation. Toutefois, l'hôtel ne prélèvera aucune somme sur votre carte. Pour savoir quand votre carte sera débitée, vous pouvez consulter les conditions de réservation.

2. Quelle est la différence entre une préautorisation et un prélèvement sur ma carte de crédit ?

Les préautorisations sont courantes mais sont souvent confondues avec les prélèvements. Alors que les achats en magasin sont immédiatement débités et déduits de votre solde disponible, les préautorisations sont seulement temporaires. La durée d'une préautorisation peut varier. Votre banque pourra vous informer sur leur façon de procéder.

3. Comment puis-je savoir si ma carte a été préautorisée ?

Le montant total de votre réservation sera déduit temporairement de votre solde disponible. Il est également possible qu'un message vous indiquant des transactions en cours apparaisse sur votre relevé de compte. Pour savoir si votre carte a été préautorisée, vous pouvez contacter l'hôtel ou votre banque.

4. Pendant combien de temps la préautorisation aura-t-elle une incidence sur mon solde disponible ?

Votre banque pourra vous informer davantage sur ce point. Les conditions générales s'appliquant aux procédures de préautorisation pourront également vous éclairer. Étant donné que celles-ci peuvent être très différentes, il est préférable de contacter votre banque pour obtenir des informations précises.

5. Est-ce que le montant de la préautorisation est toujours égal à celui de ma réservation ?

Dans la plupart des cas, l'hôtel effectuera une préautorisation sur votre carte de crédit égale au montant de votre réservation. Il se peut que le montant soit parfois légèrement supérieur au tarif affiché sur Booking.com. Dans ce cas, l'hôtel pourra vous fournir des explications sur cet écart.

6. Est-ce que toutes les réservations effectuées sur Booking.com donnent lieu à une préautorisation ?

Les hôtels se réservent le droit d'effectuer une préautorisation sur votre carte de crédit mais cela ne veut pas dire que c'est le cas pour toutes les réservations. Si votre carte est préautorisée, ne vous inquiétez pas : l'hôtel et votre banque seront là pour vous aider. Ils pourront également vous aider à raccourcir la durée de la préautorisation. Et n'oubliez pas que la réservation d'un hôtel sur Booking.com est toujours gratuite. Nos services ne donnent jamais lieu à un paiement ou à une préautorisation de votre carte.

[tigrena]

Unchattreslibre, в такой ситуации ничего не сделаешь, выход один - иметь достаточно средств на счету.
часто сталкивалась с блокированием приличных сумм агентствами по аренде машин, они в залог блокируют порядка тысячи евро, представьте, сколько денег надо иметь на счету ( и в частности чтобы и потолок карты позволял) чтобы взять машину в одном городе, через день в другом, а в конце недели - в третьем. Залог возвращается не сразу (если они обнаружат проблемы с машиной через пару дней после ее сдачи..) Всё это остается проблемами путешевствующего

[Славик]

Эх Viki куда то пропала..она бы тут нам растолковала как и зачем..)))

[sweety]

Эх Вики куда то пропала..она бы тут нам растолковала как и зачем..)))

как призвать отели к ответу, если они этого не делают, у участников форума ответа нет.

Еще на первой странице Flori все замечательно "растолковала" ! Подтверждаю - так оно и есть. Надо разбираться с банком. По поводу сети Accor: вообще-то, редко они блокируют средства на оплату за проживание... Основные правила для всех отелей, конечно, одни, но многое зависит и от директора/владельца какой-либо гостиницы (в том же Аккоре, например, практически все отели или, по крайней мере, бОльшая их часть во франчайзинге), который может дать указание блокировать в обязательном порядке. Поэтому и получается, что сеть одна, а правила несколько разнятся...

[Flori]

да кто нервничает... но тут уже 3 страницы обсуждают то, что на первой странице описано, с перекладыванием с больной головы на здоровую.

деньги в принципе вернутся, но не скоро, если банк не согласен на сотрудничество. У меня некоторые клиенты умудряются с банком договориться, если сильно настоять и предьявить оплаченную фактуру из отеля с билетиком от банковской карты (билетик сканируется в отеле и высылается по мэилу).

[Печкин]

Банку тоже надо на что-то жить... дайте ему покрутить ваши деньги хотя бы месяц от вас не убудет, а банку прибыль...

[Petrovich P]

Только что накатал большой злобный пост, не потрудившись как следует покурить этот топик
Скажу вам по секрету - преавторизации могут отменяться руками, персоналом отеля. В присутствии клиента. Вопрос только в квалификации персонала - в умении найти нужный пункт меню в терминале. Итальянцы с этой задачей справлялись на раз-два, иногда со звонком в саппорт своего банка, если не получалось автоматом. Тогда диктовали номер карты - и все. По-моему, это называется сторно. И это не просто итальянское слово, это международный бухгалтерский термин.
Научились теперь и французы, был один случай недавно - вернули очень быстро, никак не за 30 дней.
Раньше да, была жесть - катали карточки по 2 раза, как-то раз катнули второй раз - а там денег-то и нету больше! У девушки глаза по полтинику, у меня еще больше (молодой еще был и неопытный). Но сообразил сбегать в интернет-кафе за угол и быстро распечатать и подсунуть ей выписку из интернет-банка на английском.

Проблема не в технике. Проблема в людях. Не знаю, какие им нужно аргументы приводить, чтобы они поняли, что я от них хочу. Они тебе улыбаются и повторяют шаблонный заученный текст чуть ли не по слогам, как тупому китайскому туристу в панамке - дескать, ничего с вашими деньгами мы не делаем, это только преавторизация, это совсем не больно. В ответ приходится мучительно, по несколько раз им объяснять, что для российских карт это больно, и даже очень.

[Boulogne]

Может, кто посоветует, как поступить.

Забронировала 2 ночи в Черногорье в хорошем отеле, но планы неожидано изменились и на вторую ночь надо быть совсем в другом месте. В отеле, как несложно догадаться, ни о каком возврате денег слышать не хотят.
Бронировала через сайт hotel.info, у них своих условий нет, говорят смотреть условия отеля.
Условия отеля таковы: если пребывание анулируется позже, чем за 10 дней, но раньше, чем за 24 часа до прибытия, то они удерживают 40% оплаты номера. Я с этим согласна, они же пытаются весь день не особо вежливыми мэйлами мне объяснить, что они мне ничего не должны. Их аргументы:
- Их cancellation policy относится к hotel booking, а не к online booking (естественно, ничего такого в их CGV нет, я проверила)
- В подтверждении резервации есть фраза "free cancellation is not available" и они пытаются ее перевести как "анулирование невозможно", в то время как я пытаюсь им объяснить, что она означает "бесплатное анулирование невозможно", а бесплатного я и не жду
- Я предупредила их меньше чем за 24 часа, что тоже неверно, т.к. первый звонок от меня был сегодня утром, первый мэйл - около 12-ти. Время заезда - завтра с 14ч00, так что 24 часа получаются вполне.

Она каждый раз приводит новые аргументы, я понимаю, что у нее установка такая "денег не отдавать", ну и вобще, непросто расстаться с деньгами, когда они уже в кармане лежат, но меня ситуация в корне не устраивает.
Последний мэйл написала с копией по всем адресам, которые нашла на сайте и в интернете (отдел по работе с клиентами, и т.п.) и закончила тем, как бы мне не хотелось описывать в социальных сетях и на трипадвайзоре этот misunderstanding...
Что еще можно сделать? Те пол-дня, что мы в результате там проведем, мне совершенно не хочется тратить на беготню по отелю, поиски ответственных и неприятные разговоры. Реально, как заставить отель выполнить собственные условия?

[Печкин]

Ну Черногория, что с них взять... социализм...

[Boulogne]

Печкин, ой, Печкин, не скажите
После вчерашнего письма (см выше) девушка со мной уже спорить не стала, а сказала, что уведомила менеджера и будет держать меня в курсе if ever (еще бы, я сама всех в копию поставила). А когда мы сегодня приехали, то тот самый манагер нас с нетерпением ждал на ресепшене, очень извинялся за недопонимание, обещался вернуть 60% стоимости второй ночи и дал не хилый surclassement на оба номера. Мы так вообще в президентской сюите с огроменной террасой на море
Так что, все возможно! Я горда собой неимоверно

[wrabbit]

Так что, все возможно! Я горда собой неимоверно

класс

[Ксения_wanderer]

Впервые за много лет получила и я неприятный опыт с отелем в Милане. Ездили в конце апреля, бронировали трёхместный номер в Hotel Sanpi Milano, хотя ездили вдвоём. Нам было принципиально иметь два спальных места разнесённых в пространстве, с раздельными подушками и одеялами, поэтому решили оплатить лишний завтрак, но иметь комнату " Room Size: 20 m², Bed Size(s): 1 twin, 1 queen."
Фотографии на букинге соответствовали описанию, они и сейчас там лежат.
Приехали в отель, поднялись в номер, оказалась небольшая двухместная комната с одной кроватью. Я спустилась на ресепшен, они сказали, что это и есть стандартный трипл, а третье место - доп кровать, можем поставить, говорят. В доказательство отвели в такой же маленький номер, где вместо одной из тумбочек действительно стояла кушеточка вплотную к кровати. Распечатка с описанием брони уже где-то растворилась на ресепшен. Я говорю - на букинге совсем другие фото видела. После слова "букинг", менеджер признался, что другие триплы, как на фото, у них есть и возможно завтра один из них освободится.
Ну, мы поднялись в номер, минут 40 прикидывали можем ли мы перенести завтрашнюю утреннюю встречу, чтобы решать вопрос с возможным переездом. Даже куртки не сняли. Потом решили, что ситуация неприятная, да и времени мало, приехали всего на 4 дня. Спросили на ресепшен сколько с нас возьмут, тк мы хотим покинуть отель прямо сейчас. Сказали стоимость одних суток, я говорю - ладно, но я оставляю за собой право описать ситуацию на букинге. Портье долго с кем-то совещался, потом сообщил, что раз мы не жили, то и ничего не должны. С тем и уехали.
Позже от букинга получила по электронке письмо, что отель снял вашу бронь, и чем мы вам можем помочь в этом случае. Я позвонила, говорю - хочу отзыв написать. Мне отвечают - нет брони, нет отзыва, пишите на TripAdvisor. Ну, я описала ситуацию.
Сегодня смотрю, отель ответил. В том духе, что приехали мы в 11 часов, два часа вовсю пользовались номером, который ничем не отличался от стандартного трипла, отклоняли всякие соблазнительные бесплатные предложения, потом взбрыкнули и уехали, да ещё и отзывы пишем. В общем, кругом не правы.
Я уж не говорю, что приехали мы около часа дня, так как поезд пришёл в только 12 часов (у меня и билет случайно остался), да ещё номер был не готов, пришлось немного подождать, и из предложений был только возможный переезд на следующий день, который ломал наши планы. Тот факт, что нас пытались обмануть, выдать двухместный за трехместный номер и получить соответствующую оплату, а в результате нам срочно пришлось искать где остановиться в незнакомом городе, вообще как-то замазался.
На самом деле, эта история для меня довольно легко ушла в прошлое, но вот увидела ответ отеля, где опять обманывают, и стало неприятно. Да и писать уже некуда.

[noffline]

а как у них с санитарией в номерах и в зоне общепита? если есть к чему придраться, то заведите с ними обсуждение темы санэпидемстанции. если вы ищете рычаг, то такой перевод разговора произведет разброд и шатание в рядах противоположной стороны