Зачем получать французское гражданство?

[la meilleure]

Roupy,
sonnisse, да кто же спорит-то? Конечно, у меня есть еще что им предложить, я ж так и написала - "и остальное") Например, я бы хотела работать в police scientifique , там нет возрастных ограничений, но разумеется, нужно гражданство. Сказали -как получите ---добро пожаловать) Правда, мой муж считает, что даже это я не должна говорить, а то примут за "profiteuse" ...Ну и потом - единственное все-таки, что НИКАК нельзя сделать без гражданства -это именно голосовать, поэтому им придется поверить нам на слово (а почему, собственно, они должны в нас усомниться?) Все остальное можно худо-бедно реализовать и с 10-леткой... и тут они ведь будут правы.

Поэтому я буду смотреть по ситуации. Что-то буду говорить, что-то нет. Но дам им понять, что в моем случае они только выиграют, потому что , как говорит муж, всё это время ты Франции не стоила ни цента)) А это в нынешней ситуации большой плюс))

[Roupy]

la meilleure, тему про голосование развивать немного стремно , если нарветесь на противника в ваших политических взглядах . Напрямую , конечно , ваши взгляды выяснять никто не будет , но косвенно вполне возможно . Ну или просто по стереотипу при пишут вам политические взгляды . Это собственно не мой совет , а совет мне и мужу перед нашим собеседованием очень знающего и компетентного в этих вопросах ( получение гражданства ) человека . Я просто , так сказать , им поделилась . И письма наши были составлены не в плане - " почему я хочу стать гражданином Франции " а в контексте - " почему у нас есть все резоны запросить французское гражданство ". Больше упирайте на то, что это серьезный и со всех сторон обдуманный вами шаг , вы сознаете полную ответственность этого .
А участвовать в будущем страны можно и на гос. службе , не доступной особо " не гражданам " . Как - то так вести беседу нужно .

[EHOT]

тему про голосование развивать немного стремно , если нарветесь на противника в ваших политических взглядах .

французы достаточно толеранты в данном вопросе. Просто не ндао развивать сами взгляды, достаточно говорить, что вы будете голосовать за того, кого считаете лучшим на данныи момент...

[Roupy]

EHOT, Сколько людей- столько мнений . Я просто поделилась советом , данным нам в свое время . Наше собеседование прошло отлично и гражданство получили очень быстро . Чего и всем желаю .

[la meilleure]

Roupy,
EHOT, спасибо, очень хорошие формулировки, запомню!

Не знаю, но тётенька в нашей префектуре, котрая занимается иностранцами ( она там одна), показалась нам оооочень милой и любезной. Достаточно того, что при согласовании даты для подачи документов она сама предложила выбрать день и час, когда НАС бы устроило!! Муж даже сказал мне потом, что с ней проблем быть не должно)))... Ну, опять же , поживём-увидим.

Roupy, вы, если я не ошибаюсь, подавали на натурализацию, а мой случай -по браку, это чуть легче Ну а что еще можно такого сказать, если я не работаю (это в браке не обязательно) и без детей?... Вояжи и все остальное без проблем осуществляется с 10-леткой. По-моему, в моем случае как раз голосование и будет убедительной причиной. А про работу я посмотрю говорить или нет.

А вас префектура просила принести эти самые письма ? Прошу прощения, я не очень поняла, что это за бумаги такие. Мне-то пришла бумага явиться в префу только с мужем и нашими удостоверениями личности, и всё.

[Roupy]

la meilleure, Нет , письма не просили . Наша собственная инициатива ну и совет . Если все четко в письмах изложено , легче предугадать как пойдет собеседование , выстроить линию . Собственно все так и произошло - контекст собеседования и был задан этими письмами . Вопросов нам было задано по минимуму , только стандартные из опросника . Дама из нашей префектуры тоже очень приятная и доброжелательная .

[Ptu]

la meilleure, да конечно можете указывать желание голосовать. Не принято тут выпытывать "а за кого?" , да и просто не имеют права, ответ всегда остается за шторками кабинки для голосования. Никто и спрашивать не будет, достаточно того, что вы просто хотите голосовать. Это уже гражданская позиция.

[la meilleure]

la meilleure, да конечно можете указывать желание голосовать.

Ptu, так и я про то же - что еще может сказать женщина замужняя, безработная и бездетная??? ))) В планах дети? Не факт, мы не Боги. Усыновить? Да ну что вы, вообще провальная идея, посмотрите на знаменитую Элен Ролле, потратившую 7 (!!) лет на усыновление 2 эфиопчиков! Про работу вообще, грусть, молчу- сколько коренных французов мыкаются. Учиться - хм, поздновато. Остальная мелочь типа виз на каникулы и "надоело доки менять" несерьезно..В префектуре тоже не дураки сидят, видят, рассказываете вы сказки или нет. А голосование - --выявляет морально-сознательный облик индивидуума (гражданскую позицию, как сказала Ptu и пр.); бесплатная для голосующего процедура sur-le-champ, позволяющая Рядовому гражданину Непосредственно участвовать в судьбе страны, где он живет; показывает вас как человека, думающего не только о материальном; ну и наконец, что вы знаете кое-что из области истории и права, о республиканских ценностях и тд., а не только, скажем, адрес ближайшей Саf)) Если собеседник желает углубиться - можно, но пока и этого хватит)). Так что, дорогие дамы и господа, выбор невелик, но достаточен

Если у кого-то есть еще идеи - милости просим

Не принято тут выпытывать "а за кого?" ,

Это да, да и не сказала бы я, так как приняла бы этот вопрос за ловушку, ведь тайна голосования записана в Конституции, и раз ты свободно отвечаешь, значит ты не знаешь как минимум основного закона государства, гражданство которого ты просишь (ну мало ли что кому придет в голову ) ... Выпытывать - это скорее наша прерогатива, меня свекр так и зовет -"Кгб", когда я вопросы начинаю задавать)), а я ему в тон - "ну вы же знаете, что у меня в карте стоит ,Национальность-- совьетИк))))"

[la meilleure]

в контексте - " почему у нас есть все резоны запросить французское гражданство ".

В случае запроса гражданства по браку "резоном" для подачи досье является этот самый брак, точнее 4 прошедших года с его заключения. Вот я и реализую это мое право Дальше-- поиск тех самых "почему хочу" и у каждого это свое

[sonnisse]

Например, я бы хотела работать в полице сциентифиqуе , там нет возрастных ограничений, но разумеется, нужно гражданство. Сказали -как получите ---добро пожаловать) Правда, мой муж считает, что даже это я не должна говорить, а то примут за "профитеусе" ...

Это как раз то, о чем стоит говорить, профессиональный проект выигрышнее перед желанием голосовать выглядит.

Но дам им понять, что в моем случае они только выиграют, потому что , как говорит муж, всё это время ты Франции не стоила ни цента)) А это в нынешней ситуации большой плюс))

Немного странная у Вашего мужа позиция. Желание работать-- это <profiteuse>, а будучи безработной вроде как ничего Франции не стоите. Например, Ваш муж из-за того, что Вы не работаете, платит меньше налогов. Или это не считается? Медицинское обслуживание тоже идет за счет государства. Даже если Вы до сих пор ни разу не были у врача, то это не значит, что никогда к нему не обратитесь, то есть опять же это потенциальные расходы со стороны государства на Вас. Желание голосовать-- это, конечно, гражданская позиция, но профессиональные планы намного важнее.

[Roupy]

sonnisse, Полностью согласно . Это выиграшнее смотреться будет .

[Ptu]

профессиональный проект выигрышнее перед желанием голосовать выглядит.

ТАк они не заменяют друг друга. Причин для запроса гражданства можно указать несколько.
Речь шла о том, что указывать желание голосовать не стоит, так как могут спросить за кого. И не согласиться с выбором. Так вот права спрашивать "за кого" не имеют. А вас никто специально за язык не тянет, не спрашивают- не говорите.

[Roupy]

Ptu, Нет , я никогда не писала , что могут спросить " за кого " . Совет был не в этом контексте дан .

[sonnisse]

ТАк они не заменяют друг друга

Не заменяют, согласна. Я отвечала на сообщения <la meilleure>, из которых у меня сложилось неоднозначное впечатление. Мне показалось, что автор считает, что ee желание голосовать и отсутствие пособий должны вызвать чуть ли не восторг у комиссии. На самом деле, я думаю, что это желание голосовать у иностранцев (и особенно у неработающих иностранцев) вызывает у многих французов уже обратные ощущения.

[Ptu]

sonnisse, ну если она не собирается работать, то что обсуждать причину "чтобы устроиться на работу"? Смысла врать нету.
А в остальном совершенно согласна. Желание работать, а лучше уже наличие работы - лучшее доказательство интеграции в общество. В браке ты или нет к работе не имеет отношения.

[sonnisse]

Смысла врать нету.

То есть если завтра браку придет конец, то повиснет на пособиях. Это не критика, просто, я думаю, что члены комиссии врядли об этом не задумываются. Поэтому, можно подумать и над этим вопросом, даже если он в планы и не входит.

[la meilleure]

То есть если завтра браку придет конец, то повиснет на пособиях. Это не критика, просто, я думаю, что члены комиссии врядли об этом не задумываются. Поэтому, можно подумать и над этим вопросом, даже если он в планы и не входит.

Sonnisse, ну не надо же так обобщать-то, ну почему сразу " на пособиях"????! Нет такого пособия, чтобы мне хватило Ну а если серьёзно, то никто ни от чего не застрахован, даже члены комиссии%))))) Во-первых, я выходила замуж не за паспорт, а за человека Во-вторых, на крайний случай у меня есть свои источники дохода В-третьих, если ты, конечно не беженец или бомж, при разводе (ттт) или вдовстве (ттт ттт ттт) либо делится имущество, либо вдова получает пенсию или страховку покойного мужа, заработанные, опять же, им самим. По-моему, это уже какая-никакая база. Так о каких пособиях идет речь? Кроме того, остается еще вариант поиска работы или возвращения на Родину Так что, имхо, с замужними женщинами Франция меньше рискует, чем с незамужними

[la meilleure]

Не заменяют, согласна. Я отвечала на сообщения <la meilleure>, из которых у меня сложилось неоднозначное впечатление. Мне показалось, что автор считает, что ee желание голосовать и отсутствие пособий должны вызвать чуть ли не восторг у комиссии. На самом деле, я думаю, что это желание голосовать у иностранцев (и особенно у неработающих иностранцев) вызывает у многих французов уже обратные ощущения.

А в остальном совершенно согласна. Желание работать, а лучше уже наличие работы - лучшее доказательство интеграции в общество.

Дамы, да кто же спорит-то! Конечно лучше "иметь", чем "не иметь")))) Но я-то описала ситуацию мою и мне подобных, которые не могут похвастаться наличием всего этого Так еще раз и спрашиваю, чем другим я могу обосновать подачу досье? Не говорить же, в самом деле , варианты из поста Печкина или типа "муж сказал- тебе уже пора"))))) Вот что есть на данный отрезок времени, о том и надо говорить.

[la meilleure]

Немного странная у Вашего мужа позиция. Желание работать-- это <profiteuse>, а будучи безработной вроде как ничего Франции не стоите. Например, Ваш муж из-за того, что Вы не работаете, платит меньше налогов. Или это не считается? Медицинское обслуживание тоже идет за счет государства. Даже если Вы до сих пор ни разу не были у врача, то это не значит, что никогда к нему не обратитесь, то есть опять же это потенциальные расходы со стороны государства на Вас. Желание голосовать-- это, конечно, гражданская позиция, но профессиональные планы намного важнее.

Поясняю Мы с мужем решили, что пока что в нашей ситуации "дешевле" мне не работать, чем работать, а вообще ему нравится видеть меня дома, ну не любит он пустой дом С другой стороны, из того, что я прочла на форуме, у подающих по браку на наличие работы не смотрят, есть-хорошо, нет-дело ваше, работать - это право, но никак не обязанность Но уж если однажды я соберусь это делать, то мне (нам) не всё равно, где я буду работать. На Родине я как раз была функционером, так что логично, что и во Франции я буду искать в этой же области, а для этого мне, получается, необходимо иметь гражданство. Так вот по мнению мужа, запрашивать гражданство из-за такой "материальной" причины (типа шкурный интерес) как работа именно функционером -это mal vu со стороны администрации, так как все хотят именно там и работать, а у них и так самим коренным жителям-то туда трудно попасть. Ну вот такое у французов видение ситуации, что ж поделать! Конечно, я с мужем спорю, говорю, ну а что плохого в том, что именно на госслужбе я могу им быть наиболее полезна и тд, а он всё mal vu и mal vu)) Вроде как конкурентка, покушаюсь на их теплое местечко, получается...Короче, надо быть осторожным в этом вопросе, палка о двух концах.

Насчет налогов, я, конечно, не спец в этом вопросе, но считаю, что муж платит ровно столько, сколько должен. А если я буду работать, то буду платить отдельно свои, так что на сумме мужа это никак не отразится, а отразится на совокупном доходе. Посмотрите лучше сколько французских миллионеров вообще уклоняются от их уплаты, имена у всех на устах, я думаю

По поводу медицинского обслуживания, и здесь я ничего не стОю, так как мы не пользуемся государственными клиниками. Неработающая жена "прикрепляется" к страховке мужа, за которую он, естественно, платит.

А вот на что точно смотрит администрация- так это на получение или неполучение матпомощи от государства, так как были случаи отказа в гражданстве именно по этой причине, насколько я помню.

[sonnisse]

Поясняю Мы с мужем решили, что пока что в нашей ситуации "дешевле" мне не работать, чем работать,

Правильно, но для страны это никак не выгоднее, и денег Вы ей стоите. Я все это написала к тому, что подумайте, как Вы ответите на вопрос: "Собираетесь ли Вы работать?" Может, его и не зададут, но если вдруг, то лучше хорошо продумать ответ.

[la meilleure]

Правильно, но для страны это никак не выгоднее, и денег Вы ей стоите. Я все это написала к тому, что подумайте, как Вы ответите на вопрос: "Собираетесь ли Вы работать?" Может, его и не зададут, но если вдруг, то лучше хорошо продумать ответ.

Ну слушайте, так можно спорить бесконечно, но пока я не услышу внятных аргументов по поводу моей "цены" для Франции, я буду продолжать стоять на своей позиции, поскольку де-юре это так и есть.

А на вопрос-то конечно можно придумать ответ, но ведь они-то понимают, что чего только не пообещаешь ради заветной карты, сколько таких случаев! Вот и кто-то уже писал здесь на форуме, ей сотрудница префектуры так и заявила (не помню по какому поводу), что вы и ваш муж все что угодно подпишете, о как! Надо пытаться говорить максимально правду и на скользкие вопросы не давать однозначных ответов. Я вот, собственно, так и делала, на вопрос жандармов 2 года назад "Почему вы не работаете" , я сказала, что в данный момент не позволяют условия, но если что-то изменится, то я "начну думать". Ответ был воспринят абсолютно нормально и теперь я понимаю почему Так и здесь -" конечно собираюсь работать, но затрудняюсь указать сроки (в ближайшем будущем, когда-нибудь, лет через дцать...нужное подчеркнуть)

[Ptu]

la meilleure, да супругам французских граждан вообще практически не отказывют. Кроме крайних случаев. Так что не думаю, что дальше стоит развивать этот спор в вашей конкретной ситуации. Не смотря на ваши все-таки не убедительные аргументы, это практически не сыграет роли.

[la meilleure]

la meilleure, да супругам французских граждан вообще практически не отказывют. Кроме крайних случаев. Так что не думаю, что дальше стоит развивать этот спор в вашей конкретной ситуации. Не смотря на ваши все-таки не убедительные аргументы, это практически не сыграет роли.

Рtu, я начинаю потихоньку быть в этом уверенной , штудируя уже почти 2 недели форум, тенденция такая явно прослеживается А для отказов есть возможность апелляции мужей, конечно, если это не криминал и не "крайний случай", как вы пишете. Но пока все, что были - ко мне не относятся ...Аргументы, может, и не убедительные, но увы, других пока у меня нет, вот я и пришла сюда за помощью, может кто что бы подсказал, из тех, кто уже отвечал на этот вопрос Думала, многим будет интересно, я же не одна такая.

[Plushka]

На Родине я как раз была функционером

во Франции я буду искать в этой же области

я могу им быть наиболее полезна

Функционировать на благо и пользу общества! Какой прекрасный душевеный порыв!

По поводу медицинского обслуживания, и здесь я ничего не стОю, так как мы не пользуемся государственными клиниками.

А давно ли разошлись пути Secu и частных клиник?

На собеседовании Вам лучше ничего про соц.страх. не говорить, а то случится не только конфуз, но и выявятся факты слабой интеграции кандидатки в граждане.

В дебри не надо лезть. Ptu Вам дело говорит

[la meilleure]

На собеседовании Вам лучше ничего про соц.страх. не говорить, а то случится не только конфуз, но и выявятся факты слабой интеграции кандидатки в граждане.

Во-первых, и не собиралась, так как это не имеет к теме собеседования в префектуре никакого отношения. Во-вторых, к теме дискуссии данного топика это тоже не имеет никакого отношения, есть отдельная для этого тема. Но если модераторы разрешат, можете нам поведать, если хотите. В- третьих, напрасно тревожитесь, уж что-что, а степень интеграции у меня на достаточном уровне, включая как официальные документы, так и неофициальные. Достаточно сказать, например, что мой муж, к примеру, до сих пор не знает наизусть номер нашего счета и обращается за этим ко мне, также сколько и куда мы платим, какова сумма налогов и прочее. Я уж не говорю про походы в магазины , на почту и тд, административные демарши в том числе, что, когда и за сколько куплено и пр. По-французски говорю, в организациях состою, основные законы знаю. А что не знаю, спрошу. По-моему, всё в порядке. Так что не пропаду, не переживайте. А вот вы, вероятно, думаете, что вы всё знаете, но вам и в голову не приходит, что вы тоже можете ошибаться. Для меня бесплатная медицина -это госпитали для бедных, а за приличную медицину, как и везде, надо платить.