Не брак, не ПАКС с мужчиной-французом, возможно ли получить визу ВИЗИТЕР?

[tyupa]

Т.е. память о матери тут ни при чем? какими бы взрослыми ни были дети... Или они должны далеко отодвинуть свои чувства? Потому что это всегда будут две разных семьи, детям уже за 30, они живут отдельно, а на семейных мероприятиях хотят видеть тех, с кем у них общие воспоминания из детства (в зависимости кто и что вкладывает в цель этих семейных мероприятий).

Во Франции семейным праздником считается Рождество. Поставьте, допустим себя на место второй жены. Ваш муж поедет встречать Рождество к своим детям, а Вы останетесь дома. Спокойно к этому отнесетесь, или будет обидно до слёз?

Или они должны далеко отодвинуть свои чувства?

Они же не вчера маму похоронили. Сколько лет длится траур, чтобы не принимать на семейном празднике вторую жену своего отца? Кроме того, помимо своих собственных чувств, есть еще и воспитание, и нормы поведения, и уважение других людей и их чувств, в том числе. Исходя из Вашей логики, остается запретить вдовам и вдовцам вступать в новые серьезные отношения, а тем более - в брак. Могут довольствоваться "союзом" с партнером/партнершей втихушку, за закрытыми дверьми и ставнями, чтобы не обидеть ничьи чувства.

[irinane]

Поставьте, допустим себя на место второй жены. Ваш муж поедет встречать Рождество к своим детям, а Вы останетесь дома. Спокойно к этому отнесетесь, или будет обидно до слёз?

Понимаете, для меня очевидно, что люди в таком зрелом союзе могут не все время быть вместе, что в один год на Рождество принимать у себя детей мужа, на второй год (или как заведено в семье?) поехать в Россию, на третий папа/дедушка поедет к детям (возможно, к этому времени уже и спутница жизни станет ближе-понятнее и поедут вместе). Я исключительно к тому, что не стоит рисовать картинку "выйду замуж и будем жить не-разлей-вода, всегда и везде вместе.

Они же не вчера маму похоронили. Сколько лет длится траур, чтобы не принимать на семейном празднике вторую жену своего отца?

Мне кажется, от многого зависит: живут ли рядом или на расстоянии, как часто видятся, как и что изменяется/изменится при постоянном проживании. Я, конечно, проецирую и некоторые другие известные мне ситуации.

Кроме того, помимо своих собственных чувств, есть еще и воспитание, и нормы поведения, и уважение других людей и их чувств, в том числе.

Чувства детей уважать не будем? Я лишь о том, что иногда нужен и компромисс, и уважение того факта, что у мужчины была и другая жизнь, без второй спутницы.

Понимаю еще, если новая жена папы - пресловутая разлучница, ставшая причиной того, что мама и папа не вместе.

Ну вот а для меня как-то понятнее развод, а не повторные отношения после ухода одного из супругов. Точнее, эти отношения понятны, важны для их участников, но строиться должны с учетом того, что существуют одновременно три семьи, семья мужа и его детей, семья женщины и ее сына, и их общий союз, мужчины и женщины, с общими друзьями + постепенное взаимное проникновение.

[tyupa]

irinane, если честно - как-то странно Вы рассуждаете. Почему взрослые дети на первом месте, а не своя собственная семья с новой женой? И почему не закончить траур и не начать ВСЕМ жить нормально? При этом, естественно, уважая память умершей жены?
А то в обсуждаемой ситуации как-то много препятствий для нормальной семейной жизни: жениться нельзя - пенсию от умершей жены сократят, на семейные торжетсва не ходи - уважай чувства детей.

[irinane]

Почему взрослые дети на первом месте, а не своя собственная семья с новой женой?

ИМХО. Потому что память о дедушке останется у детей-внуков-правнуков-внучатых племянников дольше, чем проживет дедушка и его спутница. И просто наплевать на чувства расширенной семьи будет неверно.
И именно поэтому всем участникам необходим максимальный такт и время. И поэтому мужчина может не спешить связывать себя узами брака. И именно поэтому женщине надо осознавать, что возможно, иногда ей придется и отступить на вторые роли.

[Croissant]

ИМХО. Потому что память о дедушке останется у детей-внуков-правнуков-внучатых племянников дольше, чем проживет дедушка и его спутница. И просто наплевать на чувства расширенной семьи будет неверно.
И именно поэтому всем участникам необходим максимальный такт и время. И поэтому мужчина может не спешить связывать себя узами брака. И именно поэтому женщине надо осознавать, что возможно, иногда ей придется и отступить на вторые роли.

И все эти партикулярные сложности только потому, что мужчине за 60 ?

Т.е. получается, что если человек немолод, то он должен больше задумываться о том, КАК отреагируют его ВЗРОСЛЫЕ дети, что они скажут, как посмотрят... А если бы речь шла о встрече молодых людей с маленькими детьми ? Он же видимо не больше нужен своим взрослым детям, чем папа или мама маленьким. Мне известны случаи, когда люди сходились уже тогда, когда дети выросли, так сказать с сознанием выполненного долга...

При этом ведь неизвестно, сколько семей было у мужчины до встречи с ТС, может быть и далеко не одна. Я это не к тому, что следует наплевать на чувства взрослых детей. Но ведь жизнь у человека одна, и она не менее прекрасна оттого, что он уже немолод.
Если взрослые дети любят отца, то им видимо следует считаться с его выбором и с его чувствами.

[Small_birdie]

Если взрослые дети любят отца, то им видимо следует считаться с его выбором и с его чувствами.

Я знаю случай, когда в одном большом доме жили пожилая пара и пара взрослых детей от первого брака (она - третья супруга, две первых супруги, так получилось, умерли от сердечного приступа).
Так вот, напряжения не было никакого, потому что дети обожали своего отца, а также принятые им решения.
Но после его смерти она по собственной инициативе вернулась в свою квартиру. Потому что она тоже была очень хорошей женщиной, без кавычек.

[irinane]

А если бы речь шла о встрече молодых людей с маленькими детьми ?

Так в этом случае детей будут растить двое, у них будут общая база, общие воспоминания.
Я рассуждаю о том, что у мужчины есть определенные отношения с детьми, племянниками (со стороны бывшей жены?), внуками. Например, с внуками он ходит на рыбалку - это время было только их: я не считаю, что при повторных отношениях это должно измениться, т.е. женщине на какое-то время придется оставаться одной, занимать себя, пока мужчина участвует в системе отношений, которые сложились до этого. Я нне считаю верным требовать эти отношения прекратить. И на вхождение в систему этих отношений женщине нужно время, не только короткие периоды поезок в гости - меньше времени, если все живут рядом, больше - если встречаются редко.

[NLV]

Так в этом случае детей будут растить двое, у них будут общая база, общие воспоминания.
Я рассуждаю о том, что у мужчины есть определенные отношения с детьми, племянниками (со стороны бывшей жены?), внуками. Например, с внуками он ходит на рыбалку - это время было только их: я не считаю, что при повторных отношениях это должно измениться, т.е. женщине на какое-то время придется оставаться одной, занимать себя, пока мужчина участвует в системе отношений, которые сложились до этого. Я нне считаю верным требовать эти отношения прекратить. И на вхождение в систему этих отношений женщине нужно время, не только короткие периоды поезок в гости - меньше времени, если все живут рядом, больше - если встречаются редко.

Да, принимать гостей-родственников и ездить к ним в другие регионы он старается в мое отсутствие, это я заметила.