Увольнение

[hiitola]

Скажите, пожалуйста, если я решаю поменять работу и сама увольняюсь после того, как нашла новую работу и по какой то причине после испытательного срока контракт не продлевают (высоко замахнулась и не справляюсь с работой на новой должности). Буду ли я иметь право на пособие (ведь я сама увольняюсь с предыдущей работы) ?

В такой деликатной ситуации лично не был, но ничего хорошего в плане пособия там вроде нет.
Причины могут быт - не справляетесь, не подходите по профилю, не понравились шефу.. сколько угодно.

[Doumkie]

hiitola, конечно, причины могут быть

Но так хочется повыше прыгнуть... С другой стороны кредиты и др. выплаты требуют обдуманных действий.

[vicky_75]

В такой деликатной ситуации лично не был, но ничего хорошего в плане пособия там вроде нет.
Причины могут быт - не справляетесь, не подходите по профилю, не понравились шефу.. сколько угодно.

Да вот как раз все неплохо с пособием, если испыт.срок не переходит в пост.контракт по причине работодателя

[hiitola]

Да вот как раз все неплохо с пособием, если испыт.срок не переходит в пост.контракт по причине работодателя

Да, но ведь дама уволилась по "собственному" - разве есть пособие в таких случаях ?

[Irbis]

Doumkie, Вот здесь хорошо объяснено
http://www.cadremploi.fr/editorial/c...de-dessai.html

Если вы уволились с CDI ,т.к.нашли другую работу тоже с CDI:
Пособие Вам будет положено лишь в том случае,если испытательный срок не превышает 91 день и Вас в этот период "попросили".
Если же исп.срок больше,то ничего не будет положено.
Проверено на себе,с предыдущей работы меня "турнули" после 2-х месяцев.
+ общий стаж работы должен быть не меньше 3-х лет(у меня на тот момент было 7).
Пособие мне полагалось,чем я и воспользовалась,чтобы прийти в себя и найти другую работу.

В ссылке , которую любезно дала vicky_75 ничего не говориться , что испытательный срок не должен превышать 91 день. В этой ссылке говорится , что при одном условии : вы должны проработать на предыдущей работе активных 4 месяца в течение 28 месяцев или при возрасте 50 лет в течение 36 месяцев.
Вы можете дать ссылку на закон, где об этом говориться ( о длительности испытательного срока) ?

[elfine]

Irbis, по ссылке просто статья адвоката.

Первоисточник этих правил скорее здесь: http://www.unedic.org/sites/default/files/ci201125.pdf

Там всё расписано со схемами. В каких случаях можно говорить о chômage involontaire (и пособии), а в каких - volontaire без права на пособие. И там действительно говорится, что на момент добровольного ухода с первого контракта должен быть непрерывный стаж - 3 года и про 91 день там тоже есть. Только это даже не обязательно испытательный срок, испытательный срок может к этому времени уже и закончиться. Главное, что новый контракт прерывается в течение этих 91 дней и что не по инициативе работника.

А по первой ссылке есть это:

En outre, si le salarié a démissionné de son poste précédent, il devra aussi justifier de 3 années d’affiliation continue

Но ничего нет про 91 день. Там много всяких правил про этот 91 день. Например, если кто-то сам ушёл с работы, а потом хочет найти новый временный короткий контракт, а потом претендовать на пособие, то он должен выйти на новую работу не позднее, чем через 91 день. И новый контракт должен продлиться не меньше 91 дня, чтобы "стереть" последствия добровольного увольнения. Но насчёт затянувшегося испытательного срока и потери права на пособие абсолютно не логичное правило, непонятно, на чём основано.

[Irbis]

IrbisПервоисточник этих правил скорее здесь: http://www.unedic.org/sites/default/files/ci201125.pdf
Там всё расписано со схемами. В каких случаях можно говорить о chômage involontaire (и пособии), а в каких - volontaire без права на пособие. И там действительно говорится, что на момент добровольного ухода с первого контракта должен быть непрерывный стаж - 3 года и про 91 день там тоже есть. Только это даже не обязательно испытательный срок, испытательный срок может к этому времени уже и закончиться. Главное, что новый контракт прерывается в течение этих 91 дней и что не по инициативе работника.
А по первой ссылке есть это:
Но ничего нет про 91 день. Там много всяких правил про этот 91 день.
Но насчёт затянувшегося испытательного срока и потери права на пособие абсолютно не логичное правило, непонятно, на чём основано.

Если вы уволились с CDI ,т.к.нашли другую работу тоже с CDI:
Пособие Вам будет положено лишь в том случае,если испытательный срок не превышает 91 день и Вас в этот период "попросили".
Если же исп.срок больше,то ничего не будет положено.

elfine, спасибо за ссылку на циркуляр CIRCULAIRE N° 2011-25 DU 7 JUILLET 2011 , на который на 135 страницах Я посмотрел , то что касается 91 дней и схемки. Там конечно немного мутно написано на французском юридическом
И все таки я с вами не соглашусь. Вы не так поняли про 91 день. Даже если контракт будет прерван после 91 дня по инициативе работодателя, то пособие по безработице полагается, т.к. в этом случае pole emploi будет считать, что это licencement. Вот по этой ссылке более доходчиво объясняется про chomage involantaire : http://www.juridiqueassurances.com/q...uestion070.htm
Цитата : "En cas de rupture de la période d'essai par l'employeur, si la période d'essai a duré au moins 91 jours calendaires, cette rupture est prise en compte par l'assedic qui la considérera comme un licenciement. Si la période d'essai, rompue par l'employeur, n'a pas duré 91 jours au moins, l'assedic prend en compte le précédent contrat de travail pour apprécier le caractère volontaire ou non de la perte d'emploi. Ainsi, en cas de démission du précédent emploi, il n'y aura pas d'indemnisation. Toutefois, la commission paritaire de l'Unedic a prévu une exception : le salarié qui a démissionné d'un précédent emploi pour occuper un nouveau poste est considéré comme involontairement au chômage si 2 conditions sont remplies, à savoir l'emploi repris était un CDI, et au moment de sa démission, le salarié justifiait de 3 années d'affiliation continue au régime d'assurance chômage."

Т.е. если контракт будет прерван по инициативе работодателя после 91 дня , то это licencement.
если контракт будет прерван по инициативе работодателя до 91 дня , то тогда для получения пособия должно выполняться условие, что работник проработал 28 месяцев (3 года) на предыдущей работе.

elfine, в чем я с вами согласен, что было бы не логично , если не давали бы после пособие в случае прерывания контракта по инициативе работодателя после 91 дня от начала контракта

[elfine]

то тогда для получения пособия должно выполняться условие, что работник проработал 28 месяцев (3 года) на предыдущей работе.

3 года. Не 28 месяцев, а 36. 28 месяцев звучали в другом контексте. Одно из условий для права на пособие - работа в течение минимум 122 дней за последние 28 месяцев. В остальном Вы были правы.

[elfine]

Т.е. если контракт будет прерван по инициативе работодателя после 91 дня , то это лиценцемент.
если контракт будет прерван по инициативе работодателя до 91 дня , то тогда для получения пособия должно выполняться условие, что работник проработал 3 года на предыдущей работе.

Да, похоже так и есть. Но очень трудно найти этому официальное подтверждение.

Нашла вот это:
http://www.avocats-picovschi.com/la-...ticle_487.html

Les ASSEDICS
Pour bénéficier de l’assurance chômage certaines conditions sont requises :
Si le salarié a travaillé plus de 91 jours lors de la période d’essai.
Si le salarié a démissionné de son dernier emploi et cotisé pendant 3 années consécutives il peut bénéficier des assedics même s’il a travaillé moins de 91 jours.

И вот этого слова même мне и не хватало во всех официальных текстах. Они написаны так, как будто перечисляют исчерпывающий перечень ситуаций, когда есть право на пособие. Без этого слова "s'il a travaillé moins de 91 jours" можно прочесть как "à condition d'avoir travaillé moins de 91 jours".

Как например это видно на сайте service-public. Где-то в другой статье видела, что если проработать три года и уйти самому, а потом уволят до 91 дня, то démission считается "légitime". А если после 91, то démission считается "annulée". Поэтому и на сайте service-public про этот случай не сказано. Не уверена, что даже в Pole Emploi все знают эту разницу. И к сожалению не у всех есть адвокаты, разъясняющие права.

[elfine]

Да вот как раз все неплохо с пособием, если испыт.срок не переходит в пост.контракт по причине работодателя

С условием, что на том посту, с которого она сама решила уволиться, она проработала минимум три года.