Правила пребывания иностранцев в России - учет по месту пребывания и регистрация

[Alouette_34]

Я только что получила ответ из УФМС по г.Москве :
Ваше обращение на сайт УФМС России по г. Москве по вопросу постановки иностранных граждан на миграционный учет, рассмотрено.
В соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2006 г. № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания.
В соответствии с п. 6 ст. 20 данного закона, иностранные граждане, прибывшие Российскую Федерацию на срок не более семи дней, не подлежат учету по месту пребывания.
Не рабочими днями являются: праздничные и выходные (суббота и воскресенье) дни

Заместитель начальника отдела И.М. Тараканов

Получается так, что если ИГ въезжает на территорию РФ на срок более 7 дней (календарных) его надо ставить на миграционный учет по месту пребывания даже если в каждом месте пребывания он пробудет не более 7 рабочих дней ???

[Izvest]

Буквально получается, что так. Но практически это бессмыслица. Например, въехал иностр.гражданин в понедельник и уезжает в следующий вторник. Соответственно, вторник - это последний день, когда его нужно поставить на учет, а он в этот же день уезжает. Ну какой смысл идти его на учет ставить? И, кстати, тут же и снимать. Бесполезная операция.

[Ptu]

Izvest, у него целая неделя, чтобы встать на учет. Другое дело, что если он уедет вовремя, его освобождают от этого, но если на один день больше - надо регистрироваться, и разумеется не в последний день.
Это как "ребенок до 2 лет бесплатно". И увы если 2 года уже есть, хоть на день больше чем надо, ребенок тот же, не крупнее, не толще, не тяжелее, а деньги плати. Это не бессмыслица, а правила.

Просто САМА ПО СЕБЕ регистрация, хоть на день, хоть на месяц -это какой то анахренизм, но об этом что спорить, таковы правилаю

[Vesta-P]

Izvest, у него целая неделя, чтобы встать на учет.

Ptu, не соглашусь. В законе написано:
Постановке на учет по месту пребывания подлежат:
...
2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания. (ссылка: http://base.garant.ru/12148419/4/#block_400 ;п.2)

Заметье, не "в течении", а "по истечении".

Хотя тут парадокс, по истечении 7 рабочих дней, следуют 8,9, 10 и 22 рабочие дни...

Хотя как трактуют закон на местах, вообще одному Богу известно.

Alouette_34, согласно вашей трактовке, получается, что если ИГ въезжает в РФ условно на 9 календарных дней и планирует пробыть 3 дня в Москве, 3 дня в Саратове, 3 дня в Питере, то в каждом городе он обязан встать на учет?!

Тут не только анахрЕнизм, тут еще и идиотизм получается!

ИМХО, товарищ Тараканов ситуацию не прояснил, а только закон процитировал. Артист песенного жанра, ё-моё! :-( Кстати, вы ему как писали? Через интернет? И как быстро он ответил?

[Alouette_34]

Alouette_34, согласно вашей трактовке,

Это не моя трактовка, а мой вопрос, на который,как Вы видите, я не получила конкретного ответа. И все-таки согласно Постановления Правительства РФ № 9, котрое утверждает Правила осуществления миграционного учета - 20. Иностранные граждане, временно пребывающие в Российской Федерации, а равно постоянно или временно проживающие в Российской Федерации, при нахождении в месте пребывания, не являющемся их местом жительства, обязаны встать на учет по месту пребывания, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 статьи 20 Федерального закона.
Т.е. за исключением иностранных граждан, въезжающих в РФ на срок менее 7 дней. Вот как хотите, так и понимайте закон, а господа из ФМС занимаются отписками.

[Ptu]

Ptu, не соглашусь. В законе написано:
Постановке на учет по месту пребывания подлежат:
...
2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания. (ссылка: http://base.garant.ru/12148419/4/#block_400 ;п.2)

Заметье, не "в течении", а "по истечении".

Я это давно заметила.
Вы просто путаете понятие срока, по истечение которого регистрация обязательна. И время, которое есть у туриста чтобы зарегистрироваться. Время у него есть с первого рабочего дня по приезду. Но если его пребывание не превышает 7 рабочих дней, это делать не обязательною А если превышает - обязательно, вот он и может регистрироваться не с 8 рабочего дня, а с 1го.
Вот это вы и не поняли.

[Ptu]

Т.е. за исключением иностранных граждан, въезжающих в РФ на срок менее 7 дней. Вот как хотите, так и понимайте закон, а господа из ФМС занимаются отписками.

Да, именно так. Закон написан расплывчато, и чиновники сами его толком не знают.

[Vesta-P]

А если превышает - обязательно, вот он и может регистрироваться не с 8 рабочего дня, а с 1го.
Вот это вы и не поняли.

Я то его поняла так как написано ПО ИСТЕЧЕНИИ... Но формулировка, действительно, расплывчива и господа из ФМС тоже расплывчивы. К тому же совершенно не отвечают на вопросы по поводу того, как быть если останавливаться собираешься у друзей, арендующих квартиру, а соот-но, самих проживающих по регистрации.

[Ptu]

Vesta-P, если они зарегистрированы в этой квартире, то предъявив паспорт с регистрацией могут зарегистрировать приглашенного.

[Izvest]

Я это давно заметила.
Вы просто путаете понятие срока, по истечение которого регистрация обязательна. И время, которое есть у туриста чтобы зарегистрироваться. Время у него есть с первого рабочего дня по приезду. Но если его пребывание не превышает 7 рабочих дней, это делать не обязательною А если превышает - обязательно, вот он и может регистрироваться не с 8 рабочего дня, а с 1го.
Вот это вы и не поняли.

Я не поняла Ваш пост, не понимаю в чем разница между сроком постановки на учет и временем, которое есть у туриста.
Срок постановки на учет: 7 рабочих дней с момента прибытия.

Календарные дни "больше" рабочих дней, с этим никто не спорит. Соответственно, если пребывание равно 7 календарным дням (что равно 5 рабочим дням), он не обязан встать на учет.
Наоборот, если его пребывание превышает 7 календарных дней, но равно 6 или 7 рабочим дням, то он не обязан встать на учет.
Если его пребывание превышает 7 календарных дней и более 7 рабочих дней, то обязан встать на учет.
Я так истолковала мудреный ответ Тараканова

[Izvest]

Vesta-P, если они зарегистрированы в этой квартире, то предъявив паспорт с регистрацией могут зарегистрировать приглашенного.

Не знаю как сейчас, у меня года три назад на почте (Главпочтамт) спрашивали еще копию правоустанавливающего документа на помещение.

[Бусинка74]

Мы только что вернулись.. Прибывали в России 9 дней ( с прилетим и отлетом). Прилетели в понедельник и улетели в следующий вторник, ровно 7 рабочих дней. На учет дочку не ставила. Проблем никаких небыло

[Ptu]

Я не поняла Ваш пост, не понимаю в чем разница между сроком постановки на учет и временем, которое есть у туриста.

Все довольно просто, но поясню, если все таки не разобрались.

Если вы едете на 7 рабочих дней, то вы это знаете заранее, а не в последний день. И не регистрируетесь.
Если едете на 8 рабочих дней и больше, то тоже знаете заранее. И у вас все эти 8 рабочих дней есть для решения вопроса. А не спохватываться в день отъезда.

[Ptu]

Не знаю как сейчас, у меня года три назад на почте (Главпочтамт) спрашивали еще копию правоустанавливающего документа на помещение.

Никогда не требовали - достаточно показать паспорт с регистрацией по этому адресу.

[МАНЯША]

Подскажите пожалуйста, если знаете. Собираюсь в Россию к родителям на 3 недели, делаю турвизу, т.к. частное приглашение они мне сделать не могут, здоровье им не позволяет заниматься бумажной волокитой.
Теперь вот я думаю, в ваучере, необходимом для визы, будет указана московская гостиница, а регистрироваться я хочу в Саратове у родителей.

Получается, что в миграционной карте, которую заполняешь в самолете, надо писать саратовский адрес? Пограничники проверяют тур. ваучер на границе?

[5Pivoines]

Добрый день, надеюсь на Вашу помощь! После долгих дней прочтения всей темы до сих пор не ясно, как быть с постановкой на учет, если общий срок нахождения в РФ планируется более 7 р.дней : 4 р.дня в Питере и 7 р.дней в Ростове.
В Ростове хотим зарегистрироваться для подстраховки, но как быть с Питером?
С одной стороны, закон гласит:
"2. Постановке на учет по месту пребывания подлежат:
2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания"

С другой стороны, тот же закон себе противоречит:
"6. Не подлежат учету по месту пребывания:
5) иные иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию на срок не более семи дней, за исключением случаев нахождения указанных иностранных граждан в гостинице или в иной организации, оказывающей гостиничные услуги, в санатории, доме отдыха,..."

То если мы приехали в РФ на срок более 7 р.дней, то мы подлежим регистрации во всех пунктах пребывания, Питер и Ростов?...Поделитесь, пожалуйста, Вашим опытом.

Может, при вылете из Питера и не спросят регистрацию, но могут ли спросить по прилету в Ростов за "предыдущий" город?
Или же при вылете из Ростова регистрацию в обоих городах, а не только в Ростове?

Заранее спасибо за ответы.

[Butylkin]

могут ли спросить по прилету в Ростов за "предыдущий" город?
Или же при вылете из Ростова регистрацию в обоих городах, а не только в Ростове?

А как Вы себе представляете, какой именно орган будет это спрашивать? В Ростове не бывал, но никогда в жизни не видывал, чтобы по прилёте внутреннего рейса кто-то интересовался хоть какими-нибудь документами (разве что багажной квитанцией, да и ей не всегда).

Что касается вылета, то, хоть тут кто-то и поминал, что, дескать, потребовали корешок регистрационного свидетельства, но это, скорее всего, чисто развод на деньги, пользуясь нетвёрдым знанием иностранцем законов российских. От этого никто ограждён быть не может, и предвидеть все способы, которыми будут пользоваться вымогатели, невозможно. Они и налог на шляпу могут стребовать, что ж теперь, оплатить его заранее на всякий случай? При вылете за пределы России не требуется никаких документов, включая даже документы о регистрации в месте вылета, кроме паспорта с действующей визой и миграционного листка.

Ну а что касается противоречий в законе, так покажите хоть один принятый в России в этом тысячелетии закон, который бы абсолютно не противоречил другим законам, а порой, как справедливо замечено, и самому себе. Это диалектика, против неё не попрёшь - единство и борьба противоположностей.

[Ptu]

5Pivoines, не волнуйтесь, даже если в Питере у вас будет контроль докуметнов (что крайне маловероятно, но чисто теоретически возможно), то чтобы объяснить контролирующему органу (скажем полицейскому на улице,который попросил предъявить) почему вы не рзарегистрированы в Питере, показываете билет в Ростов после 4 дней пребывания в Питере. Вы там выполните все свои обязательства перед ФМС- встанете на учет до истении 7 рабочих дней. И ничего не нарушите.

[5Pivoines]

Ptu, меня больше волнует контроль в аэропортах, чем на улице (если он, конечно, есть на внутренних рейсах, как заметил Butylkin).
Ясно, что при нечетко сформулированных законах каждый может повернуть в свою сторону... Но чтоб пытаться спорить, надо хоть чуток быть уверенной, что права...
Вот и размышляю над тем, что говорить, если этот знаменитый корешок регистрации в Питере все-таки потребуют в аэропорту?
Да, можно сказать, что это незаконно, я не обязана этот корешок иметь и ответственность полностью на приглашающей стороне. Но в этом случае придется дать координаты людей, у кого мы жили, а ведь их тоже совсем не хочется подставлять под проверки и штрафы...

[Butylkin]

что говорить, если этот знаменитый корешок регистрации в Питере все-таки потребуют в аэропорту?

Опять же - кто в аэропорту его может потребовать? Даже чисто теоретически? Ну разве что полиция, но в городе, действительно, вероятность и то больше. Если у Вас кожа не слишком смуглая, то никого эта бумага не заинтересует.

[5Pivoines]

Кто может потребовать - те, кто проверяют паспорт, визу и миграционную карту на контроле документов.

[Ptu]

5Pivoines, на регистрации вообще не проверяют ваши миграционные документы, только документ, по которому вы летите. А пограничного контроля у вас быть не может на внутреннем рейсе. Так что никто в аэропорту не будет заниматься проверкой вашей регистрации, так как некому.

[fille77]

МАНЯША, пограничники не смотрят туристический ваучер. Основанием для въезда в Россию является виза. Указывайте саратовский адрес в миграционной карте. Мы же это всё с вами обсуждали неоднократно. Всего доброго.

[МАНЯША]

fille77, спасибо ещё раз. В следующий раз буду сразу задавать свой вопрос вам.

[ivoreus]

5Pivoines, на регистрации вообще не проверяют ваши миграционные документы, только документ, по которому вы летите. А пограничного контроля у вас быть не может на внутреннем рейсе. Так что никто в аэропорту не будет заниматься проверкой вашей регистрации, так как некому.

Как я слышал, на внутренних рейсах есть ФМС, которая придирается даже к отсутствию регистрации у граждан России (в том числе и тех кто выписан из РФ). Впрочем, ответ один: 7 рабочих дней - в каждом городе отдельно + отвечает за это исключительно принимающая сторона.

[Ren]

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю регистрационный процесс в нашем случае :

Маршрут :
- прилетаем в Москву, в квартиру, где я прописана, на 2 дня
- потом едем в отель, в Питер на 2 дня
- потом в Карелию на 7 дней
- потом Питер-отель 2 дня
- потом Москва-квартира 2 дня

Получается, что у меня три варианта с регистрацией мужа :

1. Зарегистрировать его в отелях в Питере + в турфирме в Карелии (и не регистрировать в Москве вообще).

2. Зарегистрировать его только в отелях в Питере.

3. Зарегистрировать его только Москве на весь срок и ездить спокойно по отелям.

В визе указан мой адрес в Москве, как принимающего лица.

Что посоветуете? Из-за двух дней на въезде в Москву и выезде не хочется возиться с регистрацией.

[irinashep]

Ren, я всегда отсылаю уведомление о регистрации в УФмс по почте заказным письмом(регистрация на тот адрес,что у мужа в визе).На почте всегда после принятия заказного письма, ставят печать на отрывную часть уведомления.Были уже раз 10 в России и также каждая поездка была с посещение разных городов.
Р.С.Уведомление о регистрации готовлю во Франции заранее,есть на сайте УФМС.Копирую,заполняю,только там останется вписать номер миграционой карты.Делаю также копию своего рос.паспорта и франц.паспорта(1 стр. и стр. с визой) мужа.И еще нужна копия миграц.карты(делаю по приезду).

[Ren]

irinashep, супер, спасибо за ответ. Так и поступим.

[Butylkin]

irinashep, Вы делаете неправильно. Но поскольку законов у нас не знают даже те, кому положено следить за их исполнением, то, в общем, какая разница, лишь бы вас с мужем устраивало.

Ren, вариант 1 - совершенно правильный. Вариант 2 - не вполне правильный, но самый простой. Вариант 3 - совершенно неправильный и, более того, невыполнимый. В отелях его всё равно зарегистрируют, хотите Вы этого или нет.

[qweenhelga]

irinashep, Вы делаете неправильно. Но поскольку законов у нас не знают даже те, кому положено следить за их исполнением, то, в общем, какая разница, лишь бы вас с мужем устраивало.

Ren, вариант 1 - совершенно правильный. Вариант 2 - не вполне правильный, но самый простой. Вариант 3 - совершенно неправильный и, более того, невыполнимый. В отелях его всё равно зарегистрируют, хотите Вы этого или нет.

Уточните пожалуйста ( у меня та же история- Питер + Карелия + мой город) я делаю регистрацию в отеле в Питер и в тур фирме в Карелии и никому ничего не отсылаю? Так? Этого достаточно?