Оплата вынужденной госпитализации во Франции российского гражданина

[P.I.N.]

Campanule, Попробуйте для начала обратиться к региональному медиатору. Тот же совет даст , что и адвокат , но это бесплатно . А может и возметься вести ваше дело .

Вы мне можете объснить, кто такой медиатор, я столько лет живу здесь и никогда, никто не советовал такое чудо?! Можно в личку, спасибо заранее...

[Roupy]

P.I.N., На форуме была вроде тема и медиаторы обсуждались . ( их список всегда есть в любой префектуре . )

[Roupy]

Бушмакин, Главврач никакое отношение не имеет к оплате . Как и любой врач . Его дело лечить- кто и как платит- это не его дело и его никак не волнует . ( в госпиталях совсем другие этим занимаются ) .

[piumosa]

Campanule, если вашей страховкой покрывается assistance juridique, то не забудьте позвонить и туда.

[lipa1]

Да, отсутствие страховки в данном случае не очень важно, поскольку обычная туристическая страховка не покрывает расходы, связанные с

"лечением ... нервных и психических заболеваний, их осложнений, а также различных травм, возникших в связи с такими заболеваниями".

[Campanule]

Campanule, постарайтесь получить от больницы письменный отказ.

Спасибо, попробую зафиксировать их отказ на бумаге.

Вешалка, libellule, спасибо за ценную информацию и подсказки!

Ну во первых вы не сообщили кем родственник вам приходится. Ничего страшного нет если сообщите. А то столько тут его вспоминаем, а знать кем он будет не знаем. Во вторых его возраст и его семейное положение и качество его каково. Я для дела спрашиваю. Тут люди взялись на форуме вам дельным помочь. Есть ли инвалидность по этому делу?

У меня есть свои причины не сообщать. Могу только добавить, что это ни мой родитель, ни мой супруг. Родственник в браке не состоит. Инвалидности нет.

Campanule, Вы ведь сказали, что у Вашего гостя есть ближайшие родственники - родители. Они-то как на ситуацию смотрят, что предпринимают и насколько они платеже способны, в случае, если счет выставят им? Я понимаю, что ситуация щекотливая, но все же кто-то же собирал человека не вполне здорового в дорогу, без страховки. Как они участвуют в разрешении сложной ситуации, в том числе и с материальной стороны?

Ну собирали не "не вполне здорового" все же. Два года без кризисов, поездка во Францию (Европу) не первая + прием лекарст, то есть ситуация на момент поездки была стабильная. Родители смогут оплатить часть суммы, но не всю.

Ptu, спасибо за Ваш опыт. Видимо, действительно надо капать им на мозги, что платить им будет некому и нечем.

Кстати, и для приглашающего.

Ну как я могу это отследить? Человек распрекрасно может мне сказать, что страховку купил, а на деле ничего не купить и явиться без. И я отвечаю??? Или прямо в аэропорту проверять и, если нет, отправлять обратно? Мне кажется, что покупку страховки уж никак не могут повесить в ответственность принимающей стороны.

Roupy, спасибо за совет с медиатором.

[Campanule]

Идея про госпиталь считаю очень хорошая. Надо хоть каждый день туда ходить и информировать про финансовые затруднения больного, что платить некому и чтобы отпустили под ответственность родственников. Пишите на главврача ни раз и ни два. Забрасывайте их всем этим. Должны сдаться. Должны разум включить. Они до конца еще все не понимают.

Ходить я туда не могу - он в полутора часах езды от меня. У меня еще и маленькие дети, которых при каждой поездке надо куда-то пристраивать. От звонков толку мало.

piumosa, спасибо, я узнаю.

[Primavera]

Ходить я туда не могу - он в полутора часах езды от меня. У меня еще и маленькие дети, которых при каждой поездке надо куда-то пристраивать. От звонков толку мало.

piumosa, спасибо, я узнаю.

Может быть стоит в российском консульстве проконсультироваться? Попробуйте им позвонить, вдруг, посоветуют что-нибудь.

[Primavera]

Вот еще текст, где описаны некоторые случаи госпитализации иностранца во Франции и оплаты лечения. Поскольку не знаем всех деталей Вашего случая, приведу ссылку :
http://ism.interpretariat.pagesperso...PDF/2.2002.pdf

[Roupy]

Primavera, Консульство ничем не поможет, почти уверена из собственного опыта.

[Roupy]

Campanule, А так- мне кажеться самое простое - можно получить информацию в ближайшем CRAM.

[piumosa]

Цитаты из документа по ссылке, данной выше:

En cas de défaut de prise en charge, ou si les frais d’hospitalisation ne sont pas susceptibles d’être couverts par l’Aide Médicale Etat (AME) (cf. infra), il revient au patient ou à sa famille d’acquitter les frais médicaux. En effet, en vertu de l’article L. 714-38 du Code de la santé publique, les établissements publics d’hospitalisation peuvent engager une action en paiement contre le malade et contre ses proches ou contre une tierce personne qui aurait avec le malade des liens suffisamment étroits.
Il s’agit le plus souvent des descendants, comme en témoignent les appels, qui ont accueilli en France leurs parents alors qu’ils étaient titulaires d’un visa de court séjour, parfois périmé, et qui se retrouvent avec une facture devant laquelle ils ne peuvent pas faire face.

L’action en paiement peut concerner également des hébergeants (collatéraux, concubins, amis...) ou des personnes qui ont fait établir l’attestation d’accueil pour l’obtention du visa court séjour, et qui sont ainsi obligés d’assumer les conséquences financières de l’hospitalisation.

Как идея (возможно, абсолютно бредовая!): если в итоге на вас "повесят" финансовую ответственность за приглашенного вами туриста, то, возможно, ваша assurance de responsabilité civile что-то сможет покрыть??

[Campanule]

Всем спасибо за советы. Сегодня удалось выйти на соц ассистента больницы, где лежит родственник - обьяснила ей ситуацию. Она в свою очередь пообещала поговорить с лечащим врачом. Врач в целом дал почти положительный ответ. Почти, тк точный ответ он даст в четверг - понаблюдает еще 2 дня. Ассистентка уверила, что скорее всего трансфер все же разрешат, немедицинский, но с 2мя сопровождающими и седативными препаратами.

[Бушмакин]

Главное чтоб идти сам мог. А то под лекарствами они совсем не трезвые, как сильно пьяные.

[Campanule]

К вечеру ассистентка перезвонила и подтвердила, что врач дает добро на трансфер с середины следующей недели. Хотя бы так.

[lipa1]

Campanule, скорейшего улучшения состояния Вашему родственнику!

[teffi]

К вечеру ассистентка перезвонила и подтвердила, что врач дает добро на трансфер с середины следующей недели. Хотя бы так.

Campanule, а его лечение за время пребывания в больнице кто будет оплачивать? Что ассистент по этому поводу говорит (ну в случае, если больной будет неплатежесопсобен)?

[Ptu]

Сейчас бы хотя бы счетчик остановить. Как можно быстрее. А там уже думать, кто по нему будет оплачивать.

[teffi]

Сейчас бы хотя бы счетчик остановить. Как можно быстрее. А там уже думать, кто по нему будет оплачивать.

Я для будущего себе на заметку такую информацию хочу взять. Ко многим из нас родственники приезжают и друзья, никто не застрахован от таких "сюрпризов"

[Sandy]

Покупка страховки - дело обязательное. И вашего родственника не пустили бы через пограничный пост въезда в страну, если бы обнаружили, что страховки нет.

Ну и чем бы она помогла, эта страховка в данном конкретном случае? Психиатрия не покрывается. Все.

[Sandy]

Ну во первых вы не сообщили кем родственник вам приходится. Ничего страшного нет если сообщите. А то столько тут его вспоминаем, а знать кем он будет не знаем.

А что это меняет? И почему человек должeн нам тут все выложить? И так уже достаточно информации.

[Sandy]

кто-то же собирал человека не вполне здорового в дорогу, без страховки.

Страховка не покрывает психиатрию.

[Ptu]

teffi, если Campanule захочет, она расскажет, чем история закончилась.
А помимо этого - подстраховывайтесь страховкой. Она покрывает вообще-то все острые заболевания. Просто случаи острых , но психических расстройств - это все таки не случай большинства родственников, это несколько экзотический вид мед. проблемы.

[Parka]

Ну и чем бы она помогла, эта страховка в данном конкретном случае? Психиатрия не покрывается. Все.

Она помогла бы тем, что по ней была бы оказана первая помощь. И, возможно, даже вторая. Я вот, например, покупая страховку, читаю правила. И знаю, что она вообще практически ничего не покрывает. Только доставку бездыханного тела , кирпич по голове в жилом квартале, отравление.... Причем на трезвую голову по российским промилле.
Но я также понимаю, что покупка страховки не будет грубым визовым нарушением (ссылку см. выше) для въезда в другую страну. И лучше ее иметь, чем не иметь....

Я для будущего себе на заметку такую информацию хочу взять. Ко многим из нас родственники приезжают и друзья, никто не застрахован от таких "сюрпризов"

Да, совершенно верно. Никто из нас не застрахован от подобных ситуаций. Но есть хорошая поговорка - не уверен - не обгоняй.
И эта история должна многим показать - на страховке не надо экономить. Еще не до конца понятно - чем эта вся история закончится для гостя. И для топикстартера, увы

[lipa1]

Страховка не покрывает психиатрию.

Да, я выше уже давала ссылку про это. Но с самого начала ведь именно отсутствие страховки казалось создавало проблемы с оплатой. По ходу уже поняли, что это не так или не совсем так.

[teffi]

teffi, если Campanule захочет, она расскажет, чем история закончилась.
А помимо этого - подстраховывайтесь страховкой. Она покрывает вообще-то все острые заболевания. Просто случаи острых , но психических расстройств - это все таки не случай большинства родственников, это несколько экзотический вид мед. проблемы.

Ptu, я и не требую информации, а просто спрашиваю, и без уточнения каких то личных деталей. Я сама проработала в страховой компании и знаю, что к сожалению, знаю - мало что покрывается. В основном - несчастные случаи, а не лечение заболеваний, тем более хронических.

Она помогла бы тем, что по ней была бы оказана первая помощь. И, возможно, даже вторая.

Да вот не всегда При выборе страховки нужно обращать внимание - имеет ли ланная страховая компания представительство в стране вашего пребывания (или хотя бы, в соседней, для Франции - в Бельгии, к примеру). Если - да, тода легче договориться.

Да, совершенно верно. Никто из нас не застрахован от подобных ситуаций. Но есть хорошая поговорка - не уверен - не обгоняй.
И эта история должна многим показать - на страховке не надо экономить. Еще не до конца понятно - чем эта вся история закончится для гостя. И для топикстартера, увы

Страховка - обязательна. Это даже не обсуждается. Если есть возможность, лучше и банковские карты со страховкой брать.Моему папе банк возместил все расходы по лечению во Франции (правда, там не ахти какие суммы были).

[Parka]

Да вот не всегда При выборе страховки нужно обращать внимание - имеет ли ланная страховая компания представительство в стране вашего пребывания (или хотя бы, в соседней, для Франции - в Бельгии, к примеру). Если - да, тода легче договориться.

Естественно, а не покупать самую дешевую.
Опять же - покупать страховку или нет - личное дело каждого. Я бы посоветовал - покупать обязательно. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих А не садиться на шею родственников ...

[Ptu]

Parka, справедливости ради, вы почитайте условия когда типовая страховка НЕ ДЕЙСТВУЕТ, и вы поймете, что если страховая и выплачивает вам расходы , связанные скажем с падением на утренней пробежке- то это скорее жалость к вам, так как занятия спортом, начиная с бега трусцой - это уже не страховой случай. Я уже не говорю о других нестраховых случаях, от солнечного удара и смотри дальше... То есть в отпуске сильно не рекомеднуется вообще из гостиницы или дома выходить. ТАк как спортивная ходьба - тоже не страховой случай.
Вот для интереса, почитайте http://www.allianz.ru/upload/iblock/...1955b515c2.pdf

[Campanule]

Спасибо всем высказавшимся. Да, сейчас главое - остановить счетчик. Счета так или иначе, но будут оплачены - я не пытаюсь увильнуть от ответственности. Пытаюсь лишь удержать счета в разумных пределах. По предложенным инстанциям все же пройдусь, но надежды особой у меня нет.

Но с самого начала ведь именно отсутствие страховки казалось создавало проблемы с оплатой.

Отнюдь. Мы уже давно знаем, что, случись что по психиатрии, страховка нам не выплатит ни гроша - все будет из своего кармана. Поэтому отсутствие страховки меня удивило, но не более. Проблемы мне с самого начала создавал отказ в трансфере. Собственно, совет искать соц ассистента помог выйти на оного в больнице и достучаться до врачей. Еще раз всем спасибо за участие!

[Parka]

Parka, справедливости ради, вы почитайте условия когда типовая страховка НЕ ДЕЙСТВУЕТ, и вы поймете, что если страховая и выплачивает вам расходы , связанные скажем с падением на утренней пробежке- то это скорее жалость к вам, так как занятия спортом, начиная с бега трусцой - это уже не страховой случай. Я уже не говорю о других нестраховых случаях, от солнечного удара и смотри дальше... То есть в отпуске сильно не рекомеднуется вообще из гостиницы или дома выходить. ТАк как спортивная ходьба - тоже не страховой случай.
Вот для интереса, почитайте http://www.allianz.ru/upload/iblock/...1955b515c2.pdf

Я написал выше - в отличие от многих - я читаю правила страхования. Но не покупать страховку все равно не рекомендую. Т.к. в первую очередь это именно грубейшее визовое нарушение. А во вторую - возможность поиметь кучу головной боли в непредвиденной ситуации.
Что касается нестраховых случаев при наличии турстраховки - каждый должен принять личное решение. Либо пусть покупает очень дорогую страховку европейской компании, либо принимает риск непредвиденных финансовых затрат.