Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.06.2013, 21:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Вы не можете подавать во Франции в суд на развод. Я так поняла, у вас уже заканчиваится или закончился вид на жительство, и у вас просто не будет оснований оставаться во Франции. Поэтому даже если бы вы успели подать в суд, пока вид на жительство у вас, французский суд вам ребенка сильно вряд ли оставит, так как вы должны будете покинуть Францию по окончанию вида на жительство.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.06.2013, 21:40
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы не можете подавать во Франции в суд на развод. Я так поняла, у вас уже заканчиваится или закончился вид на жительство, и у вас просто не будет оснований оставаться во Франции. Поэтому даже если бы вы успели подать в суд, пока вид на жительство у вас, французский суд вам ребенка сильно вряд ли оставит, так как вы должны будете покинуть Францию по окончанию вида на жительство.
А почему они не оставили бы ребенка мне, ведь мы могли бы с дочкой жить в России? Я здесь сразу устроился на работу, полноценный гражданин. Вид на жительство действительно вроде бы закончился...
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.06.2013, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Потому, что один из основополагающих критериев где и с кем остается ребенок это- ребенок должен остаться в привычной ему среде обитания. К примеру в том же городе, в той же школе. Тот из родителей, который не выполняет этого критерия имеет гораздо меньше шансов получить опеку. И это разумно. Вырывание ребенка из его среды обитания достаточно травматично для него.

Если же вы уже с дочкой живете в России, то подавать нужно в российский суд. И шансов в этом случае у вас больше.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 16.06.2013, 21:49     Последний раз редактировалось stevenson; 16.06.2013 в 21:54..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Потому, что один из основополагающих критериев где и с кем остается ребенок это- ребенок должен остаться в привычной ему среде обитания. К примеру в том же городе, в той же школе. Тот из родителей, который не выполняет этого критерия имеет гораздо меньше шансов получить опеку. И это разумно. Вырывание ребенка из его среды обитания достаточно травматично для него.

Если же вы уже с дочкой живете в России, то подавать нужно в российский суд. И шансов в этом случае у вас больше.
Нет, дочка осталась у жены, во Франции...
Так Вы думаете, было бы бесполезно подавать во французский суд?
И, насколько я понимаю, российский суд как раз наверняка отдаст дочку жене, по-другому случается только в каких-то исключительных случаях, когда, например, мать алкоголичка и т.п.
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 16.06.2013, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Для французского суда вы покинули семью, как я поняла теперь - ребенка вы оставили. РАсклад у вас проигрышный. Вам нужно не рвать ребенка на части (вы хотите вырвать ее из ее школы, друзей, привычной среды), а договариваться с женой. И возможно действительно искать возможность жить рядом с дочкой.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 16.06.2013, 21:58     Последний раз редактировалось stevenson; 16.06.2013 в 22:07..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Для французского суда вы покинули семью, как я поняла теперь - ребенка вы оставили. РАсклад у вас проигрышный. Вам нужно не рвать ребенка на части (вы хотите вырвать ее из ее школы, друзей, привычной среды), а договариваться с женой. И возможно действительно искать возможность жить рядом с дочкой.
Вообще-то я покинул семью не по своей воле, меня жена вынудила. Я уверен, это можно было бы доказать в суде, история для внешнего наблюдателя довольно скандальная.
И если бы я знал, что можно подавать в суд во Франции, я бы не уезжал, я бы сразу так и сделал. Но я был уверен, что поскольку мы граждане России, у меня такого права нет, только совсем недавно (позавчера) один мой знакомый сообщил мне, что формально говоря есть. Это в расчет не принималось бы?
Да, а ребенок ведь совсем маленький, 4 года, я сомневаюсь, что в садике она вообще успела завести друзей. Мы ведь во Францию только в сентябре приехали. По крайней мере в Люксембурге, где мы до этого жили, у нее друзей в садике не было (ну правда она и в садик почти не ходила, 2 раза в неделю и то не всегда).
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 16.06.2013, 22:02     Последний раз редактировалось Ptu; 16.06.2013 в 22:13..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
stevenson, я вас не обвиняю, а лишь пишу, как это может выглядеть в суде.
Вы подавать во Франции в суд сможете если вернетесь и обоснуетесь. Развод во Франции очень долгое дело, бывает длится много лет.
Имейте в виду, что за это время ваша жена без вас вполне может начасть процедуру сама, во Франции.
А вашу дочку жалко, если ее родители будут пилить как дерево.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 16.06.2013, 22:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы подавать во Франции в суд сможете если вернетесь и обоснуетесь.
По-другому никак? Если бы я приехал, подал в суд, а потом бы приезжал на заседания, так не получилось бы?
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 16.06.2013, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
stevenson, маленьких детей редко разлучают с матерями. В этом возрасте мало шансов получить опеку отцу вообще. А кроме того, вы напрасно считаете, то в таком возрасте не играет роли фактор "вырвать из привычной среды". Играет очень даже.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 16.06.2013, 22:17     Последний раз редактировалось Ptu; 16.06.2013 в 22:20..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Да пожалуйста, ездите по визам. Только в таком случае еще меньше шансов. В принципе адвокат и без вас может все сделать. Но вряд ли в вашу пользу. Без вашего присутствия постоянно шансы еще более малореальны. А деньги видимо адвокат будет брать вперед, так как нет гарантии их получить от нерезидента Франции.
А вы сами представляете травму ребенку, которую вы хотите нанести?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.06.2013, 22:26     Последний раз редактировалось stevenson; 16.06.2013 в 22:37..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Да пожалуйста, ездите по визам. Только в таком случае еще меньше шансов. В принципе адвокат и без вас может все сделать. Но вряд ли в вашу пользу. Без вашего присутствия постоянно шансы еще более малореальны.
Малореальны? Я не очень понимаю. Что именно Вас смущает? Если речь идет о привычной среде, из которой ребенка вырывают, то она совсем маленькая, я не думаю, что она это почувствует. Если о материальном достатке, то в России у меня с этим все в порядке. Что плохо?
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А вы сами представляете травму ребенку, которую вы хотите нанести?
У меня вообще-то есть основания считать, что со мной ребенку будет лучше. Я с ней сидел с рождения, тратил на нее гораздо больше времени, чем жена. И я легко доказал бы в суде, что к семье отношусь гораздо серьезнее, чем жена. Почему остаться со мной для ребенка будет большей травмой, чем с матерью?

Ptu, я прошу прощения, сколько стоит вообще подать в суд во Франции?

И что нужно Вам рассказать дополнительно, чтобы Вы могли оценить шансы?
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.06.2013, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Суд бесплатный. Это он решает, у кого есть действительно веские основания создать лучшие условия для ребенка.
А вот услуги адвоката стоят дорого, тем более у вас нет оснований ни на какие льготы . Сколько в итоге получится никто не скажет. Вы можете обратиться к адвокату и задать этот вопрос. Плюс стоимость виз , если их будут давать, и проживания и перелетов частых и пр.
Вы вступаете со мно в спор, по поводу решения будущего суда. А он бессмысленный. Я вам сказала лишь как это выглядит с точки зрения французских реалий (наверное зря, просто сказать надо было - готовьте толстый кошелек, и умолчать, что траты будут сильновероятно напрасны). Я тут никаких суждений не выношу. ВЫ считаете, что у вас все основания - никто вас не лишает права обращаться в суд.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 16.06.2013, 22:42
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Вроде я в спор не вступал. Вы говорите, что шансы малореальны, я и спросил почему.

Ptu, на всякий случай, если нас разведет российский суд, после этого уже не будет возможности добиться, чтобы ребенок жил со мной?
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 16.06.2013, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.132
Это не возможно сказать, ну как это можно решить на форуме? Если бы дочка уже была с вами, шансы бы были вполне реаальными. Обращайтесь к российским адвокатам с этим вопросом.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.06.2013, 22:54     Последний раз редактировалось stevenson; 16.06.2013 в 23:01..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 20.12.2012
Сообщения: 263
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Это не возможно сказать, ну как это можно решить на форуме? Если бы дочка уже была с вами, шансы бы были вполне реаальными. Обращайтесь к российским адвокатам с этим вопросом.
Нет, ну дочка со мной непонятно как могла бы оказаться... Я же не мог ее украсть, когда уезжал... Российских адвокатов я теперь, естественно, расспрашиваю тоже.

Вас я спросил, имея в виду возможность обратиться во французский суд. То есть, предположим супруги разведены, есть у одного из них возможность обратиться в суд во Франции на предмет забрать ребенка у другого? Я понимаю, что в Вашем воображении рисуются картины бессмысленной жестокой мести, но поверьте мне на слово, все совсем не так мрачно, как кажется, если не знаешь подробностей.
stevenson вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 24.06.2013, 14:57
Новосёл
 
Аватара для silanteva
 
Дата рег-ции: 18.02.2012
Сообщения: 6
Здравствуйте !!! Прошу прощения ,но в этой теме не нашла ничего для себя !!! Живу с мужем французом 3 года ,последнее время человек выжил себя ,постоянные скандалы,все время нахожусь дома ,с трудом записалась в автошколу которую посещаю в свободное от мужа время ,чувствую себя заложницей обстоятельств! постоянно упрекает деньгами ,а на работу не пускает,если бы была одна давно развелась ,но жалко дочь и потраченного на него время ! Стыдно возвращаться на Украину ,ведь бросила все и возвращаться не хочу !!! Возможно ли после развода остаться во Франции??? если он подаст на него ,например?? потому что я не хочу разводиться и на поводу у него тоже не хочу идти...
silanteva вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 26.06.2013, 06:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.195
silanteva, вы не в той теме, поэтому ничего для себя и не нашли. Найдите тему Развод, может там что то для вас найдётся.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 12.12.2013, 02:18
Новосёл
 
Дата рег-ции: 12.12.2013
Сообщения: 2
Question развод граждан РФ во Франции

Ситуация такова: полтора года назад семья - граждане РФ (муж, жена, ребенок 4 года) запросила полит.убеж.во Франции. Дело в процессе рассмотрения (на интервью пока еще не пригласили). После года разлада совместной жизни, жена ушла от него. Перед отъездом из РФ она оставила своей матери генер.доверенность. Спросила совета у юриста (из орг-ции по защите прав женщин) как лучше пройти процесс развода. Та посоветовала если есть возможность развестись дома (представитель по доверенности), лучше обратиться туда, а потом решение суда перевести и легализовать развод здесь, потому как это будет проще чем разводиться иностранцам во Франции. В августе, мать по ее просьбе обратилась в суд РФ с заявлением от имени дочери о разводе. Суд вынес заочное решение о расторжении брака. Муж с этим решением не согласен по причине того что якобы адрес ответчика (т.е. его) указан не верно, тем самым суд был введен в заблуждение и ето ничто как афера. Был указан его адрес постоянной прописки в РФ. Его возмущает что надо было дать его французский адрес (адрес просителя убежища от РФ). По поводу ребенка в этом решении ничего не оговорено. Теперь муж обратился к адвокату по поводу начала бракоразводного процесса здесь во Франции и с определением большей половины времени ребенка у него. Жена хочет уехать с ребенком домой в Россию. Он хочет остаться здесь и не разрешает вывозить ребенка. Может ли она выехать в РФ с ребенком не ставя в известность отца, необходимо ли ей его разрешение на выезд: а)без решения суда об определении с кем остается ребенок; б) с решением франц суда (например, 50/50)? Может ли она легализовать российский развод во Франции и сколько времени ето может занять или лучше завершить развод начатый мужем здесь?
Sansej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 20.12.2016, 17:05
Новосёл
 
Дата рег-ции: 20.12.2016
Сообщения: 3
Развод русских во Франции

Как развестись русским во Франции, если брак был зарегистрирован в России ? Живем во Франции с titre de séjour vie privé et familiale.
Буду признательна за любую информацию.
Марина 2016 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 20.12.2016, 17:09
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
http://grazhdanin76.ru/Semeynyie_spo..._za_granitsey/
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 09.01.2017, 08:13
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Я сомневаюсь и в том, и в том.
Консул именно существует, чтобы решать проблемы граждан, вне зависимости от того стоят они на учете или нет (тем более что этот учет уже много лет необязателен).
Ну и французские адвокаты и суды, естестственно, не имеют никакой компетенции относительно российского брака, т.е. их решение никоим образом не может повлиять на российские инстанции.
Но это мои личные домыслы, исходя из простой логики... возможно, я ошибаюсь.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 09.01.2017, 10:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Печкин, но ведь есть товарищи, поженившиеся в России, переехавшие во Францию на постоянное /временное жительство и разводящиеся здесь. Почему "нет "?
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 09.01.2017, 10:44
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.379
Я приведу простой пример, почему я думаю, что "нет". Предположим, что товарищи переехали на постоянное жительство не во Францию, а, скажем, в Саудовскую Аравию, и решили там разводиться по саудовским законам. По ним, мужу достаточно три раза сказать "я развожусь", и дело сделано. Вопрос: признают ли российские власти такой развод? (в смысле, сделают ли они соответствующие отметки в российских паспортах, выдадут ли свидетельство о разводе, и т.п.?)
Я почему-то в этом сомневаюсь.
А поскольку для России нет разницы, Франция или другая страна, то и во Франции не должно такое прокатить.
И мне кажется логичным, что такой развод должен быть как минимум как-то легализован в российском консульстве...
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 09.01.2017, 11:00     Последний раз редактировалось elfine; 09.01.2017 в 11:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Печкин, так это два разных вопроса: развод в другой стране и его признание в своей стране. Зачем их мешать? Французские суды разумеется занимаются не только французскими гражданами. Иначе и быть не может.

А консульство чем попало заниматься не может, у него есть свой круг обязанностей. Оно не может заменить судебные инстанции, там не сидят судьи. Оно может максимум решать вопросы ЗАГС, но с этими вопросами туда нет смысла пытаться обращаться, если сохранена регистрация в России. Тут же отправят по формальному месту жительства. И развод, который может быть зарегистрирован на уровне ЗАГС - это далеко не любой, а только самый простой, без детей и имущественных споров. И если посмотреть списки вопросов, которыми занимаются наши консульства и по которым туда можно записаться, никакими разводами там и не пахнет. Из вопросов ЗАГСа там пишут только про перемену имени исключительно для тех, кто выписан из России и состоит на учёте у них. В смысле наши консульства во Франции. То есть если будет необходимость развода, надо искать к ним подход, договариваться, указывать им на статью закона и т. д.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 09.01.2017, 11:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
По поводу применяемых в разных странах законов и признания или непризнания решения иностранных органов в РФ - статья 160 семейного кодекса РФ и комментарии к ней, в частности пункт 3: http://semeyniy-kodeks-rf.com/statya...rzhenie-braka/
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виза в Россию для граждан Франции и ЕС Ptu Административные и юридические вопросы 14 05.11.2019 00:27
Закон о работе во Франции граждан России Gaist Административные и юридические вопросы 13 15.03.2013 12:14
Развод двух граждан Франции, кому достанется ребенок? laura 82 Административные и юридические вопросы 0 01.05.2008 13:01
Постоянное проживание во Франции для граждан ЕС abua Административные и юридические вопросы 6 04.01.2008 17:47
Обучение во Франции белорусских граждан NGW Учеба во Франции 2 30.09.2004 01:53


Часовой пояс GMT +2, время: 01:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX