Кухня: где заказать

[Coeurshka]

Мне ваш проект нравится, хорошо продуман. Особенно, стена с колоннами. Сейчас такие стены- веяние моды. И достаточно рабочей поверхности, и бар присутствует. Что надо -открыто, что не надо- скрыто.

А вы с цветом (цветами) фасадов определились?

Спасибо ))) Да, я стала жертвой моды при разработке проекта кухни )))
Цвет хотела белый лак. Тк кухня у нас в углу, где нет окон.

[Cora]

Cora, я уже начала прикидывать вашу планировку . Напишите , пожалуйста , длину стен кухни и размер окна , и расстояние от угла до окна .

Ой. спасибо вам. Вот

Там где 28,5+34 следует читать: 29 см (все-таки!) - это расстояние от угла до последней трубы. Общее расстояние от того же (левого) угла до окна 62,5.

[Uliacha]

Этого аксессуара мне в моем магазине так и не предложили: не нашли, даже имея картинку перед глазами. Я купила эту подвесную держалку для крышек отдельно в Икее, но не повесила: мне разонравилась эта модель, так как крышки держатся на этой конструкции неплотно, а вешается она на дверцу, дверца дергается - крышка падает, а у меня все кастрюльные и сковородные крышки - стеклянные. Потом я купила держалку для крышек типа сушки для тарелок, но места по площади она много занимает, а крышки все туда не вместились, да и вообще они все разнокалиберные. Так что вопрос открыт.

Uliacha, спасибо.

То есть пока нет волшебного решения? У меня сейчас такая раздвижная решётка из Икеи (вы про неё?). Она стоит просто в нижнем шкафу, крышки катаются во все стороны, достали. Но в журнале Икея я посмотрела, что они ставят эти решётки в выдвижные ящики, по крайней мере не катяться к выходу.

dada, а за что спасибо? За то, что мне ваша кухня понравилась? Так это не только мне.

[Uliacha]

Uliacha, да, у нас сейчас открытая вытяжка. Но в новой кухне я хочу максимально скрыть тот факт, что это кухня ))) Мне нра вытяжки для ilot, но они идут c переработкой воздуха, а не с вытяжкой. Красиво, что нет трубы, но не практично.
В итоге думала сделать просто классическую вытяжку со стеклянными боками, чтоб красивенько было.

Да, мне кажется, что это не оч красиво венать настенные элементы там. Но можно приспособить уже имеющиеся и получится вот так. Только верхний шкафчик со стеклянной дверцей.

Мне так больше нравится-графически -две тонких линии верхних элементов. опять же сегодня тенденция- облегчать верхнии линии. Если дверца прозрачная, подумайте про ледовые подсветки, Leroy Merlin предлагает и многие другие. Очень стильно и ненавязчиво на мой вкус.

А вытяжку со стеклом сегодня лицезрела, понравилось (мне, вообще много что нравится), но если хотите намёк на кухню убрать-не подойдёт.

[Uliacha]

Спасибо ))) Да, я стала жертвой моды при разработке проекта кухни )))
Цвет хотела белый лак. Тк кухня у нас в углу, где нет окон.

Белый лак- "valeur sûre", раз нет окна буде источником света. Тогда тем более подумайте про подсветки, даже разных цветов бывают. Такое произведение можно создать!

[Uliacha]

Вести с полей. Провели всё утро и вернулись после обеда в "Aviva". Ушли с одним проектом, неплохим, но одним, тот, что он подготовил для нашей встречи. Завтра выложу на критику. Дяденька в возрасте, (по его словам, 23 года в кухнях), но в этом магазине оказался "новичок", постоянно звал на помощь своих коллег как переделать одну модификацию в другую, как распечатать и спросил можно ли распечатать для клиента то, что он создал. То есть мы ушли с одним возможным решением. "A suivre", как говорится.

Они работают с немцами- Wellman, Nobilia, Burger по убывающей нам их так представили. Нам понравился фасад Nobilia "beige gris métallisé", поверхность не сильно блестящая, но и не матовая. красиво меняет цвет при различном освящении, но и не перламутровая (была и такая). Но- у фасадов Nobilia клеенные chants, что у мужа доверия не вызывает, а у Wellman цветовая гамма очень ограничена. Нашли beige gris блестящий и матовый, две крайности, но темноваты, зато с "загнутыми полями". Цветов и в каталоге не густо. Структуры цветной они пока не предлагают. Но качество фурнитуры у Wellman заметно выше.

[Coeurshka]

Белый лак- "valeur sûre", раз нет окна буде источником света. Тогда тем более подумайте про подсветки, даже разных цветов бывают. Такое произведение можно создать!

Хе-хе ))) У нас с вами вкусы похожи ))
Я как раз и собиралась обязательно установить подсветку LED. Жду появления на частных распродажах. Были уже, но че-т я стормозила и не взяла - мужа с работы ждала, а потом уже интересное разобрали. Я цены забываю быстро, а у мужа держаться, он у меня - ходячий каталог цен
Кстати, Лед я хотела не в мебелюшке со стеклом сделать, а только в баре, с наружней стороны (салон)

[Coeurshka]

Мне так больше нравится-графически -две тонких линии верхних элементов. опять же сегодня тенденция- облегчать верхнии линии. Если дверца прозрачная, подумайте про ледовые подсветки, Leroy Merlin предлагает и многие другие. Очень стильно и ненавязчиво на мой вкус.

А вытяжку со стеклом сегодня лицезрела, понравилось (мне, вообще много что нравится), но если хотите намёк на кухню убрать-не подойдёт.

Да, мы наверное, так и сделаем - 2 мебелюшки эти.
Вытяжку выджвижную, типа такой



И в этой же длинной мебелюшке трубу для "выхлопов"
Жаль, конечно, шумное это дело. Я хотела с отдельным мотором, но что-то никак не соображу куда нам мотор деть, как трубу проводить, как все это спрятать хорошенько.

[Coeurshka]

Вести с полей.

Хорошо, значит уже двигается дело )))

А наши вести с полей - заказали кухню у Икеи.
Пока заказали только основную часть, а остальное докупим потом. Пришлось поторопиться, тк у Икеи акция до 13го числа - с каждой потраченной 1000е, 100е в подарок. Действительно только для кухонь. Потом дают подарочную карту.

зато с "загнутыми полями".

у чего поля загнутые?

[JuliaH]

Мне ваш проект нравится, хорошо продуман. Особенно, стена с колоннами. Сейчас такие стены- веяние моды. И достаточно рабочей поверхности, и бар присутствует. Что надо -открыто, что не надо- скрыто.

Мне тоже нравится, симпатичный проект.
Кстати, про икеевские кухни. Тут кто-то интересовался, как обустроить внутреннее пространство, на мой взгляд, у Икеи довольно много таких аксессуаров и по вполне доступным ценам. Например, как обустроила свою икеевскую кухню моя подруга ( она делала года три назад ) По-моему, вполне достойное решение. А внутреннее содержимое так просто на пятерку.

[Coeurshka]

Мне тоже нравится, симпатичный проект.
Кстати, про икеевские кухни. Тут кто-то интересовался, как обустроить внутреннее пространство, на мой взгляд, у Икеи довольно много таких аксессуаров и по вполне доступным ценам. Например, как обустроила свою икеевскую кухню моя подруга ( она делала года три назад ) По-моему, вполне достойное решение. А внутреннее содержимое так просто на пятерку.

Спасибо
Да, отлично сделала ваша подруга. Я размышляю по поводу держателя тарелок - мне оч нравится, но у нас тарелки квадратные

[Coeurshka]

Uliacha, я себе так же сейчас делаю, но у меня внизу угловой колонны будет находиться помпа. Но я предполагала в углу сделать так

А дверца будет приподнята, да. Вот не знаю - можно ли в Икее заказать дверцы своего размера (скажите кто знает и дорого ли?), ну или обрезать там, где не видно и потом обработать чем-нибудь.

Если кому-то понадобится. Попробовала я эти полочки в Икее вчера - выдвигаются вперед. Для хранения кастрюль и сковородок будет самое то.
кстати, Икея дверцы на заказ не делает - приходится все обрезать, или у них, или самим.

[Uliacha]

А наши вести с полей - заказали кухню у Икеи.
Пока заказали только основную часть, а остальное докупим потом.

Coeurshka, будем ждать фото реализации проекта.

у чего поля загнутые?

Я прям не знаю как объяснить, но на боковых поверхностях фасадов загоняется материал фасада, что увеличивает прочность и защиту от влаги в отличии от приклееной "окантовки"- chants.

[Uliacha]

Кстати, про икеевские кухни. Тут кто-то интересовался, как обустроить внутреннее пространство, на мой взгляд, у Икеи довольно много таких аксессуаров и по вполне доступным ценам. Например, как обустроила свою икеевскую кухню моя подруга ( она делала года три назад ) По-моему, вполне достойное решение. А внутреннее содержимое так просто на пятерку.

[/URL]

JuliaH, у неё кухня получилась не угловая, а "круговая". А из какого материала у неё рабочая поверхность? И какая у вас организованная подруга! Так всё разложить и содержать в таком порядке!

[Uliacha]

Кстати, Лед я хотела не в мебелюшке со стеклом сделать, а только в баре, с наружней стороны (салон)

Должно быть красиво. Опять же будем ждать фото. Ещё существуют устройства- variateur, чтобы цвет менять. Но этого я в реале не видела, только читала проэто.

[Uliacha]

Хочу дать ссылки на triangle d'activité . Кому-нибудь пригодиться.

http://www.cotemaison.fr/cuisine/dia...vite_7749.html

http://www.trucconstruction.com/chro...escuisine.html

[Uliacha]

Это о материалах неплохо изложено:

"Le mélaminé est moins cher, mais aussi moins résistant que le stratifié... Mais tous les fabriquants ne proposent pas de stratifié pour les portes de meubles. Souvent, il n'y a le choix qu'entre mélaminé et polymère. A noter que si tu souhaite renfocer quand même le design, tu peux choisir des flancs de couleurs différente que le dessus des portes.
 
On a par ordre de résistance
Stratifié > Mélaminé > Polymère
 
Par ordre de prix :  
Stratifié> Polymère> Mélaminé
 
Mais le polymère peut être bien plus cher que le strat - suivant certaines finitions (imitation inox ou acier, finition diffuse, ...), ou le modèle (type de moulure ou de motif),

Parfois, c'est le méla qui est plus cher que le polymère - tout est question de modèle, de finition et de fabricant.

Une cuisine design, c'est une cuisine aux lignes pures, une cuisine souvent brillante ou métallisée, une cuisine très angulaire (ou à l'inverse toute ronde, mais c'est un autre débat), et une cuisine sans fioriture aucune sur les portes. Et de très loin on utlise alors des strats, voire des méla, des acryl et des laques - mais jamais de polymère...Les portes seront plates, les angles nets, et les tranches (ormis la laque) terminées par 4 chants (en abs assortis, ou imitation alu, abs qui remplace donc le pvc, ou en aluminium)

Le polymère sert aux cuisines contemporaines, modernes à l'extrême rigueur, mais pas design.
De par la souplesse du revêtement, les "tranches" sont recouvertes, et donc légèrement arrondies. La porte peut être plate, mais souvent, et c'est son seul intérêt (ormis son prix), on choisit du polymère parce que seul ce type de porte permet de faire la parade à des portes en bois, ou laquées, en proposant des moulures, des dessins, ou des motifs dans la porte.

C'est un produit fragile, et suivant les fabricants (très nombreux) c'est un produit de qualité très très inégale :
- collé à chaud, le revêtement peut se décoller à chaud (gare aux portes à proximité des fours).
- c'est une porte qui cintre très facilement - ne jamais faire de grande porte avec... (même sur les portes de frigo 220L (ht. 1300), on rencontre le problème 1 fois sur 2)
- c'est un produit qui a une faible résistance aux UV (gare si on a des meubles face à une fenêtre plein sud)
- de par son support en médium, c'est un produit souple, et de par son revêtement très souple, il n'a aucune résistance aux chocs - le polymère n'amortit pas le choc, et le médium s'enfonce. Donc tout choc provoque une marque.

Donc si vous voulez absolument opter pour un polymère qui vous a plu, il faut impérativement :
- choisir une porte donc la contreface est également en polymère : la majorité des façades polymère sont contrebalancées par un simple mélaminé blanc - la mélamine et le polymère n'ont pas du tout les mêmes propriétés et pas du tout la même force - or un panneau, quel qu'il soit (Agglo ou Médium) doit impérativement être contrebalancé avec le même produit et la même colle, sans quoi, il y a un très très gros risque de cintrage. (c'est valable et à retenir pour les placards coulissants que l'on vend "prêt" à peindre ou à tapisser - sachez qu'il faut toujours les peindre ou les tapisser des 2 côtés !!)
- éviter toutes portes grande hauteur qui de par nature accentue le phénomène de cintrage
- demander impérativement une cornière en métal pour la porte en-dessous du four
- éviter toute porte disproportionnée (plus large que haute) (et c'est aussi valable pour la laque ou le bois), le médium étant très dense, on a des portes très lourdes, et disproportionnées, elles tirent sur les charnières et la porte plonge constamment côté poignée
- enfin, vérifier la qualité du polymère en regardant sa surface et ses tranches - on reconnait la qualité du polymère comme çà : normalement (sur les brillants notamment et si vous n'êtes pas du métier), vous ne devez pas être capable de différencier un porte polymère d'une porte laquée :
Les "tranches" doivent être lisses, la surface aussi, vous ne devez pas pouvoir deviner le "copeau" en dessous.
Majoritairement, on devine les lignes du médium sur les tranches de ces portes, et on aperçoit des picots sur les tranches et sur la face - ce sont en fait des poussières passées sous le revêtement, ou un revêtement trop mince....

Voilà pour le polymère, et comme d'hab.... je suis longue, mais si çà peut aider certains pour leur choix

Pour un petit résumé :
- le polymère - produit souvent original, mais (suivant fabrication) sensible aux chocs, aux UV et à la châleur
- la mélamine - bonne durabilité et résistance, mais revêtement de surface mince qui "peut" s'user et se lustrer dans le temps - mais si elle est entretenue avec de bons produits, en évitant les produits agressifs et abrasifs (qui de toute manière doivent être bannis d'une cuisine) elle ne bougera jamais !
- le stratifié - portes épaisses et qualitatives - très bonne résistance aux chocs, et bonne résistance à la rayure, mais pas inrayables non plus...Le stratifié c'est le formica des grands-mères!
- la laque - porte très qualitative (suivant leur fabrication...) - résistance moyenne à la rayure, mais peuvent être polisher ce qui n'est pas négligeable, mais faible résistance aux chocs - au même titre qu'une voiture
- l'acrylique - produit très beau, la plus belle profondeur de brillant qui existe (finition miroir) - résistance aux UV, résistance correcte aux chocs, mais extrême sensibilité à la rayure !
- après restent le verre et le métal qui ont des qualités inégales et que je ne trouve pas foncièrement à leur place dans une cuisine qui "sert", et le bois".

"La qualité de la cuisine c'est la qualité des caissons avant tout: c'est une question de densité forte (700kg/m3) ou faible (350kg/m3) et une cohésion interne > 0,45mPa ( comme chez les italien par exemple) qui donnera ou pas la bonne tenue des charnières et autres et le fait que les meubles soit assemblé et collés en usine et non sur place avec des 1/4 de tour.
Outre le bois la "quincaillerie" est primordiale des charnieres et coulisses de tiroir blum testées à 200.000 mouvements ne sont pas comparables à des made in china la norme NF ne demandant que 50.000 mouvements testés et une cohésion interne >0,35mPa."

[JuliaH]

JuliaH, у неё кухня получилась не угловая, а "круговая". А из какого материала у неё рабочая поверхность? И какая у вас организованная подруга! Так всё разложить и содержать в таком порядке!

Рабочая поверхность, скорее всего натуральный или искусственный камень, судя по мойке.

[Uliacha]

Рабочая поверхность, скорее всего натуральный или искусственный камень, судя по мойке.

Красиво..

[dada]

JuliaH, очень основательная у вас подруга!
Подскажите, а что у нее на стене над плитой (вместо фартука в нижней части) - это вытяжка такая боковая или что-то другое? Или вытяжка у нее вмонтирована в микроволновку?
И еще у нее вроде бы плита на пять конфорок. В центре - это не для вока?
А над ней - микроволновка, но я таких длинных моделей и не видела: она 80 или даже 90 см?

[dada]

[. Только верхний шкафчик со стеклянной дверцей.

Coeurshka, если вы над вытяжкой хотите сделать шкафчик во втором ряду, то учтите, что верхний шкафчик надо сместить от центра влево или вправо, так как над вытяжкой должен выходить воздух. И если над ней установлен еще один шкаф, тогда от вытяжки вверх посередине пойдет труба, вот так:
.
Если вытяжка работает на рециркуляцию, то может быть еще такой вариант:

В этом втором варианте переработанный вытяжкой воздух ( тут вытяжка совмещена с микроволновкой) выходит через решеточку над микроволновкой. Но не думаю, что этот вариант подойдет в вашем проекте.

[Uliacha]

Вот наш проект:


Полдня работы с перерывом на обед - дали на руки один листочек и никаких техописаний. Не очень понятно на такой невнятной картинке, что остров параллелен стене с плитой-печкой. Я просила сделать второй вариант, развернув остров параллельно стене с окном, так как мне не нравится большое пространство между островом и пустой стеной справа (на ней только дверь ведущая на террассу).

Я хотела остров параллельно окну с нижним элементом с выдвижными ящиками и рабочей поверхностью, которая выступает на 30-35 см в сторону столовой для возможности есть как за столом. Такая модель позволила бы обойтись без ножек. Дяденька всё понял и увеличил свой остров на 20 см, который стал почти квадратным (110 см х 145 см).

Цвет фасадов не бежево-жёлтый как на картинке, а бежево-серый металлизированный (métal beige ultra métallisé brillant "Nobilia"). Соответственно, напольная плитка предполагается- серая (цвет бетона) semi-poli. Плинтус мебели-инокс. Цвет рабочей поверхности и crédence - пока не определены.

Для кухни 4м 50см шириной (вдоль окна) и 3м30см длиной (вдоль глухой стены) нам предложили такой проект (слева-направо):

-первая колонна шириной 50 см (будет 40 см) с выдвижными корзинами, вторая колонна с печкой (микроволновки у нас не будет) - 60 см две полки наверху, две полки -внизу, до потолка отсоветовал-утяжеляет вид кухни (?), пыль вытирать придётся при таком раскладе;

-нижний элемент с выдвижными ящиками на 80 см, потом будет выдвижной ящик на 30 см (бутылки и специи)-не представлен на схеме (с компьютером дяденька-консультант на Вы с большой буквы-каждая манипуляция требовала неимоверной мобилизации его внутренних резервов, не стала я его больше мучить.), ящик с выдвижными ящиками на 80, в углу будут полки (не совсем поняла как достут будет организован). В углу плинтус на 5 см и на 5см. Затем нижний элемент с выдвижными ящиками 60см, посудомоечная машина 60 см, 120 см под раковиной обычная тумбочка, сейчас думаю над мусорным ведром-(или вёдрами?), затем нижний элемент с выдвижными ящиками 80см.

Таким образом, общая площадь рабочей поверхности составляет со стороны плиты-2 м 30 см, глубина 60 см, со стороны мойки 3м 20см глубина 65 см. Остров (с нижним элементом -ширину не записала-с выдвижными ящиками) -1м10 ширина (параллельно окну), 1м 45 длина.

Цена без техники с рабочим планом stratifié hydrofuge - 7 624 евро livrée-posée.

Жду мения и критики экспертов данной темы.

[Uliacha]

Хорошо, значит уже двигается дело )))

Coeurshka, можно сказать-да. Будем позитивировать!

[JuliaH]

JuliaH, очень основательная у вас подруга!
Подскажите, а что у нее на стене над плитой (вместо фартука в нижней части) - это вытяжка такая боковая или что-то другое? Или вытяжка у нее вмонтирована в микроволновку?
И еще у нее вроде бы плита на пять конфорок. В центре - это не для вока?
А над ней - микроволновка, но я таких длинных моделей и не видела: она 80 или даже 90 см?

Про вытяжку не знаю, тоже задумалась, разглядывая фото. Наверное, все - таки она сзади. Что там за плита с микроволновкой такие чудные, тоже не знаю. Подруга живет в США, видно, у них там свои прибамбасы Но при случае поинтересуюсь...

[JuliaH]

Uliacha, мне ваш проект нравится. Может, надо будет подумать над каким-то декором для стены с окном, чтобы она не выглядела пустовато и скучно. Вроде как и верхние элементы мебели не хочется советовать туда вешать, чтобы не утяжелять...
Остров в том виде, в котором он сейчас, в принципе, не плох, но можно еще попробовать с ним поманипулировать, подвигать в разные стороны, чтобы понять, как вам будет удобнее. Но для этого вам понадобится консультант, который хорошо владеет программами. Или сами попробуйте.

[dada]

JuliaH, ага, спросите при возможности про вытяжку, и если это вытяжка, то довольна ли она ею и на какую глубину тумбы она установлена: влезает ли она на стандартные 60 или требует 80 см. Широкие печи по 90 см шириной я видела, а вот микроволновки пока не встречались. Но почему бы нет, только тут не очень понятно, почему эта микроволновка спускается ниже нижнего уровня верхних ящиков.
ПС: Вообще мне хочется еще чего-нибудь где-нибудь установить.

[Uliacha]

Uliacha, мне ваш проект нравится. Может, надо будет подумать над каким-то декором для стены с окном, чтобы она не выглядела пустовато и скучно. Вроде как и верхние элементы мебели не хочется советовать туда вешать, чтобы не утяжелять...
Остров в том виде, в котором он сейчас, в принципе, не плох, но можно еще попробовать с ним поманипулировать, подвигать в разные стороны, чтобы понять, как вам будет удобнее. Но для этого вам понадобится консультант, который хорошо владеет программами. Или сами попробуйте.

JuliaH, проект в целом, мне тоже нравится.

А верхние элементы, которые вначале были в проекте, со стены с окном мы "сняли", несимметрично-одиноко из-за холодильника и окна. Я хотела сделать стену слева по стене кладовки "холодильник-колонна-колонна с печкой". В этом случае одна тонкая линия верхних элементов с перерывом на окно, неплохо бы смотрелась. Но дяденька их Авива идею не поддержал, сказал, что из салона так и будет светиться холодильник (хотя его можно одеть со стороны салона панно в цвет кухни). При таком расположении холодильника у нас triangle d'activité ("печь-плита-мойка-холодильник") на всю ширину кухни растягивается.

По поводу цвета-да, эта стена будет "выделена" цветом (ещё не знаю каким).

Достоинство его проекта-настоящая обеденная зона на четверых, от которой мы уже практически отказались, и много rangements разного типа ( угол пока плохо поняла как он полками оборудовал, где доступ). Непонятно только почему он остров развернул по длине (3м30) а не по ширине (4м 50) кухни. По мне - couloir большой получается между островом и стеной с выходом на терассу.

Недостаток (для меня)-слишком большая рабочая поверхность, если переходить на благородные материалы, даже считать квадраты страшно.

Проект, как только готова буду (главное понять ЧТО конкретно надо переделать-поэтому жду мнения участников темы, у кого уже глаз на создание кухни "намётан"), я попрошу этого дяденьку переработать. Доверимся профессионалам.

[dada]

угол пока плохо поняла как он полками оборудовал, где доступ

То есть дверца шириной сантиметров 40 открывает доступ в угловое пространство шириной сантиметров 80. Две полки ( одну попросите дополнительно: самим вам потом ее не выпилить, так как она сложной формы), три уровня, вмещается туда масса пакетов и банок.

В смысле практичности вариант с полками лучше, чем вариант ниже:

[Coeurshka]

[quote=Uliacha;1060025499]


У вас получается салон напротив окна?
Тогда, как мне кажется все отлично, только холодильник я спрятала бы.
А так духовка спрятана, плита с вытяжкой тоже. Остается красивый вид на окно и обеденную зону.
+ я стол обеденный спустила бы ниже, чтоб сидеть на обычных стульях, но это, если у вас дети и, если старики частыми гостями бывают.
А остров так расположили - это чтоб кухня казалась менее массивной, я думаю. En tout cas именно так оно и выглядит- не массивно.
Остров поставили по линии окна, похоже. Но почему-то пока хочется сдвинуть его вправо...

[Uliacha]

В смысле практичности вариант с полками лучше, чем вариант ниже:

dada, дяденьк- нам консультант сказал то же самое. Но, мне кажется, доступ к таким полкам в углу затруднён? А в вашей кухне есть оба варианта?