Российское гражданство для детей

[Х_С]

elfine, Сегодня третий день, и они пока не определились.. Я им предложил написать фамилию матери а потом решать вопрос... В крайнем случае когда будет получать паспорт гр. РФ поменяет. Это лучше чем мужская фамилия, так как ребенок будет жить в Москве... Соответственно и в садике и в школе будут дразнить...

[fille77]

Х_С, девочке конечно же лучше иметь женскую фамилию матери, тем более, если будет жить в России. Удачи вашим близким в скорейшем решении этого вопроса!

[Х_С]

fille77, Большое спасибо !!!

[elfine]

Х_С, понятно, просто от этого зависит многое. Что решили и где собираются жить. И сколько времени ещё останутся во Франции. Я бы посоветовала написать отцовскую фамилию. Потому что в этом случае от консульства понадобится только одна справка об обычае, достаточно понятная и для консульства, и для суда. Не нужно будет влезать в дебри с объяснением российских законов о смене фамилии при замужестве и просить у консульства доказательства ещё и этого. На мой взгляд так проще. Сейчас я восстановлю ещё предыдущее сообщение, где давала ссылку на обсуждение похожей проблемы в этой же теме.

[fille77]

elfine,
Х_С, надо взвесить все ЗА и ПРОТИВ, ни в коем случае не рубите с плеча. В любом случае, окончательное решение будут принимать родственники Х_С.

[elfine]

надо взвесить все ЗА и ПРОТИВ

Дело в том, что я подобные процедуры прошла лично. И взвешивание мне знакомо не в теории. Я пишу только исходя из того, что сделать быстрее и где меньше проблем и бумажной волокиты. Для меня это - написать ребёнку фамилию по отцу и в течение месяца-двух поменять её форму на женскую, тогда будет полное её соответствие с фамилией матери по паспорту. А что имеется в виду под "рубить с плеча" мне неведомо. Для меня это уже сто раз срублено и перекроено.

[Х_С]

elfine, Спасибо Большое !!! Жду..

[fille77]

elfine, отлично, ваш личный опыт будет показательным при принятии решения другим форумчанам, таких ситуаций очень много, спасибо.

[Х_С]

elfine, Я на связи с родственниками... Информирую их в режиме онлайн... Они на нервах... Муж не хотел её пускать сюда, предвидя такую ситуацию... это первый ребенок и для него очень важно, чтобы у неё была его фамилия... Думаю, что благодаря Вашим советам и рекомендациям все решится благополучно.. Большое спасибо !!!

[Х_С]

fille77, Теперь,проблемы и у меня, так как даты новые нужно. Буду отлавливать по новой. Думал, что все решил и хотел поблагодарить всех и попрощаться с форумом , ан нет.. не тут то было....

[fille77]

Х_С, ясно, я сейчас пытаюсь записать даму на паспорт ребёнку, если она откажется, пепредам запись вашим родственникам. Запись пока не поймали.

[Х_С]

fille77, Спасибо !!! У неё есть, просто придется все сдвинуть на меяц-полтора... радует то, что на заверение и на гражданство места есть.. Что-то я не в той теме пишу ....

[elfine]

Я на связи с родственниками... Информирую их в режиме онлайн... Они на нервах...

Да ничего страшного. Я уже много раз писала на форуме порядок действий, но сейчас не могу найти, придётся писать заново. Вряд ли они уже успеют в срочном порядке взять в консульстве справку об обычае с написанием отцовской фамилии в женском роде. Значит возьмут потом и исправят в судебном порядке. Но по ходу ещё одна мысль пришла.

Пусть настоятельно попросят у мэрии в момент регистрации рождения написать не просто такая-то (девичья фамилия) родила тогда-то дочь, а урождённая такая-то, по мужу такая-то (показать паспорт) родила дочь. Добавить фамилию матери по мужу в св-во о рождении. Если они собираются жить в России, то это очень важно. Если они не попросят чётко указать обе фамилии в св-ве о рождении, то 100 процентов ей напишут только девичью, и потом могут быть лёгкие проблемки в российских инстанциях, чтобы доказать, что ребёнок - её, что она ему мать. Так как по российским законам после смены фамилии она не имеет права нигде фигурировать по девичьей, а доказать, что документ о рождении ребёнка сделан в соответствии с французским законом - будет целая проблема. Если напишут только девичью, то тоже не беда, можно будет и это исправить через тот же запрос прокурору. Но попросить указать обе имеет смысл уже при регистрации рождения.

[Х_С]

elfine, Большое спасибо !!! как всегда, очень полезная информация и ценный совет ....

[elfine]

У меня вопрос. У племянницы родилась девочка. Мэрия сегодня отказала добавить букву - А -если оформлять ребенка на фамилию отца. Ни смотря на то, что месяц тому назад в Мэрии сказали, что напишут ей букву -А-, так как в свидетельстве о регистрации брака, написано, что она приняла фамилию супруга, дали ей специальный бланк. Она его заполнила и отдала им вчера. А сегодня они уже отказались от сказанного ими ранее и заявили то, что во Франции пишут фамилию отца или девичью фамилию матери. ( Супруг против того, чтобы дочь была на фамилии матери и тем более против того, чтобы у его дочери была мужская фамилия). Мама ребенка гр.Франции и РФ, супруг гр. РФ.
Есть ли какое-то решение вопроса.

Видимо, Ваши родственники не совсем поняли то, что им обещала мэрия, а мэрия в свою очередь не так поняла их вопрос. Конечно, у неё может быть написано, что она приняла фамилию мужа, но фамилия мужа для них – это буквально фамилия мужа – буква в букву, а не тот вариант с буквой "а" на конце, который мы по умолчанию подразумеваем. Мэрия не обязана знать грамматические особенности других языков и тем более не имеет права им следовать в актах гражданского состояния, опираясь только на слова (Вы часто говорите, что их к делу не пришьёшь - как раз тот случай). Для отступления от обычных правил нужны официальные документы, поэтому они были правы с своём отказе написать ребёнку изменённую (женскую) фамилию по отцу. Чтобы написать ребёнку женскую фамилию, надо было ещё до рождения взять в консульстве справку об обычае. По ней мэрия имела бы право учесть пожелания. Плохо, что работники мэрии сразу не поняли вопрос и не посоветовали это сделать. Но эту справку могут принять только если у них нет помимо российского ещё и французского гражданства, если они имеют право себя позиционировать как иностранцы и если ребёнок не француз по рождению.
Если это не тот случай, им надо взять в консульстве справку об обычае (что женские фамилии отличаются от мужских и что конкретно эта фамилия для девочки будет писаться так-то), затем составить заявление на имя прокурора - demande de rectification d'état civil (процедура и ссылки на формуляры - здесь:
http://vosdroits.service-public.fr/R18387.xhtml
https://www.formulaires.modernisatio...faNotice=51206), приложив эту справку. Исправленный вариант пришлют примерно через месяц. Или можно будет его получить, заказав в Мэрии свежее св-во о рождении. Единственное, что выглядеть это будет так. Написана одна фамилия сверху крупными буквами, зачёркнута и рядом написана другая : IVANOV IVANOVA
Тут ничего не поделать, в переводе переводчик сделает так же. Но жизнь это особо не портит. У моего сына в св-ве рождении аж три таких фамилии (две зачёркнутых), но в паспорте разумеется фигурирует только последняя.
Повторюсь, мужская фамилия у девочки выглядит вполне нормально, я лично давно привыкла. Это гораздо лучше, чем женская фамилия у мальчика. Для себя я добилась, чтобы у девочек было написано (например) "Ivanov", а на русский переведено как "Иванова". Сейчас консульство такие переводы принимать отказывается, но у меня в своё время приняли, и для меня этот вариант - идеальный. Если жить во Франции, то это очень неудобно, если фамилии дочерей отличаются от фамилии отца на одну букву. Никому тут не докажешь, что это одна и та же фамилия. Намного удобней, когда у всех фамилии точно совпадают. Но для жизни в России - другое дело.

[Х_С]

elfine, Еще раз Большое спасибо, и за столь подробный ответ и за то, что нашли время. Передам им информацию и ссылки... От них отдельное спасибо ...
Удачи Вам во всем и всего самого наилучшего !!! С искренним уважением !!!

[Vesna]

Скажите, пожалуйста, до какого возраста ребенка можно свободно подавать документы на российское гражданство?

[elfine]

Vesna, если второй родитель ребёнка - не россиянин, то (не вдаваясь в сложные объяснения) до 18 лет. Если россиянин, то когда угодно.

[Vesna]

Vesna, если второй родитель ребёнка - не россиянин, то (не вдаваясь в сложные объяснения) до 18 лет. Если россиянин, то когда угодно.

Спасибо, elfine.

Мне мой муж (он - француз) утверждает, но он не уверен, что если мы ребенку сейчас сделаем фр. паспорт, то потом (например, через год) нельзя будет подавать документы на рос. гражданство.
Либо делать эти документы одновременно - фр. паспорт и рос. гражданство.

[fille77]

Vesna, он неправ. Многочисленные примеры доказывают обратное. Не волнуйтесь. Время у вас есть.

[elfine]

он не уверен, что если мы ребенку сейчас сделаем фр. паспорт, то потом (например, через год) нельзя будет подавать документы на рос. гражданство.

Паспорт тут ни на что не влияет. Сделаете Вы ребёнку французский паспорт или нет, ребёнок всё равно француз по рождению, и российское гражданство будет получать по той статье закона, где говорится о ребёнке-иностранце. В списке документов по этой статье даже фигурирует иностранный паспорт ребёнка как факультативный документ. Так что можете сказать Вашему мужу, что паспорт даже желателен.

[Vesna]

fille77, elfine, спасибо за разъяснения.

[elfine]

Мама ребенка гр.Франции и РФ, супруг гр. РФ.

Перечитала сообщение после рабочего дня и только сейчас обратила внимание на это. Значит всё-таки ребёнок - француз по рождению? Не было бы здесь проблемы. Потому что как раньше здесь писали:

В том-то все и дело, что если бы ни у кого из родителей не было французского гражданства, то можно взять справку из консульства и мэрия напишет фамилию в соответствии с российскими правилами. Но в случае, если хотя бы у одного из родителей есть еще и французское гражданство, то записывают ребенка ТОЛЬКО в соответствии с французскими правилами и никакая справка не поможет

Конечно мэрия мэрии рознь, они не всегда компетентны, но этот момент настораживает. Если ребёнок-француз, то в глазах французских властей он только француз, и я тогда не совсем уверена, что суд согласится исправить фамилию на женскую в соответствии со справкой об иностранном обычае. Тогда остаётся или тот вариант, который выбрала я (мужской вариант во французском свидетельстве, женский - в русском переводе, через убедительное заявление на имя консула или как-то ещё), или как советовали Вы - писать девичью фамилию матери, а уже в России менять на другую.

[Х_С]

elfine, Большое Спасибо !!!

[Maria du Nord]

Кто-нибудь ездил недавно в Версаль за апостилями? Я им два дня звоню, чтобы уточнить их часы работы и возможность проставить апостили по почте, но телефон не прозванивается, связь сразу обрывается.

[lyuka29]

Maria du Nord, Вы по этому номеру звонили 0139496732 ? Это их прямой номер, они должны сразу ответить.
Часы работы вот: http://www.ca-versailles.justice.fr/...rubrique=10865
По почте можно им доки отправить, главное не забыть вложить конверт с марками и обратным адресом. Но лучше расспросить все по телефону, когда позвоните.

[Maria du Nord]

Я звонила по телефону, указанному в ссылке, которую вы дали. Похоже, что эта информация устарела. Буду звонить по телефону, который вы дали. Спасибо!

[zhasmin1976]

Подскажите пожалуйста, я никак не пойму вот этот пункт: " документ,подтверждающий место жит-ва заявителя на террит.Франции". У меня карта на 10 лет. Что конкретно я должна просить в мэрии: просто подтвердить адрес,что я здесь живу(в этом случае они просто ставят печать?) или какую-то справку получить от них. Тоже самое для мужа и детей,если я прихожу с их паспортами , что мне надо от мэрии?

[fille77]

zhasmin1976, на форуме уже обсуждалось, так как не все мэрии дают такие справки, вашего вида на жительство и французских паспортов детей и мужа будет достаточно для подтверждения места жит-ва во Франции.

[zhasmin1976]

fille77, спасибо! Получается в мэрию вообще не надо идти, если паспортов будет достаточно? Или надо чтобы они как-то заверили адрес?