Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Клуб inFrance > Клуб inFrance - обсуждение вопросов

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.11.2012, 13:08
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Можно вопрос: почему присутствует абсолютная уверенность, что после 7 лет отсутствия в Канаде будет очень легко и быстро найти работу по специальности? Почему с канадским дипломом не попробовать это сделать во Франции (остается также вопрос, почему мама этого не делала в течение 7 лет или двух последних лет, когда начались проблемы)?
Никакой абсолютной уверенности нет. Речь идёт о том, что мама ( её адвокат) приводят в качестве доказательства либо контракт на работу, либо данные рынка труда на конкретную специальность в конкретной стране. А не желания, идеи, уверенности...
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
про готовое помочь окружение я бы тоже не обобщала)
Да и я не обобщаю. А ещё раз говорю о том, что каждые случаи индивидуальны. И каждый случай такого рода - своего рода юридический прецедент. Но нет такого закона, который бы запрещал маме французского гражданина покидать вместе с ним Францию.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
  #2
Старое 05.11.2012, 13:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
Но нет такого закона, который бы запрещал маме французского гражданина покидать вместе с ним Францию.
Нет. Если удалось прийти к соглашению с папой. Но против его воли - только если есть решение суда, если мама действительно убедила судью, предоставив документы.
irinane вне форумов  
  #3
Старое 05.11.2012, 13:16
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Нет. Если удалось прийти к соглашению с папой. Но против его воли - только если есть решение суда, если мама действительно убедила судью, предоставив документы.
Совершенно верно. На мой взгляд, это абсолютно нормально. Потому что у некоторых дам есть немалое количество иллюзий на тему работы в России и условий проживания. Да, во Франции, к примеру, нет работы, сложно психологически. Но есть ли что-то конкретное противопоставить этому в России? Сейчас, а не тогда, когда уезжала? Вот тут и нужны доказательства и себе самой, и отцу ребёнка и ребёнку - в первую очередь.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
  #4
Старое 05.11.2012, 14:30
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.220
Le Queshoy, никаких иллюзий нет. Такие вещи зондируются, просматриваются объявления, можно контактировать с работодателями.
Одно "но" - работа в России есть в кпурных городах, необязательно в Москве, просио в крупных. Т.е. возвращаться в родную деревню и расчитывать получить нормальную работу всё же не стоит.
Про себя могу сказать - я могу завтра уже выйти на работу в России, но у меня там есть контакты. А контакты, если надо, может завести любая. Или хотя бы не терять старые. У меня бывшее начальство на фэйсбуке, опять-таки, мы поздравляем друг друга с праздниками, не теряемся. И в случае необходимости, я знаю, что я могу расчитывать на их помощь или связи. Жизнь-то полосатая штука...
И что жить мне есть где будет - это однозначно, у себя дома. И, в самом худшем случае, накормят меня родные, если потребуется. Что они и делают в мои командировки в Россию. :-))) Борщи и пельмени обеспечены, так сказать.

А с адекватным отцом ребёнка можно договориться, был бы Андрэ нормальным, то и всех этих историй с похищениями бы не было. И вообще всего этого.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
  #5
Старое 05.11.2012, 15:06     Последний раз редактировалось Le Queshoy; 05.11.2012 в 15:10..
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Такие вещи зондируются, просматриваются объявления, можно контактировать с работодателями.
Одно "но" - работа в России есть в кпурных городах, необязательно в Москве, просио в крупных. Т.е. возвращаться в родную деревню и расчитывать получить нормальную работу всё же не стоит.
Так о чём речь!
Посмотреть сообщениеlecia пишет:
Что только у матери материнские и,как некоторые говорят на нашем же форуме,особенная привязанность.Почему отказывается автоматом ощущать то же самое отцу?Хоть кто нибудь знает и может обосновать?
__________________
Увы, есть такие, кто считает именно так. Но привязанность к ребёнку со стороны обоих родителей не даёт право ломать жизнь его отца или матери. И, опять-таки, переезд (возвращение) в Россию возможно только при предоставлении реальных доказательств о том, что жизнь мамы с ребёнком там будет как минимум не хуже, чем во Франции. И когда-то любящий маму отец ребёнка, должен это понять, а не держать её в заложницах обстоятельст- вот о чём речь! Иными словами, папа-француз, который через Х лет решил развестись с супругой-россиянкой, а всё это время они жили, скажем в Питере, мама работала, а папа был домохозяином. Потому что работы для него не было в Питере-то. Он просто обязан снова начать работать, потому что они разводятся. На что и где ему жить? У него есть квартира во французской провинции, он хочет туда вернуться - логично? И видеть регулярно ребёнка тоже хочет. Как быть? Искать компромисс, конечно же! Обоим родителям. С кем будет жить ребёнок большую часть времени , и с кем - на каникулах. Либо маме приложить все усилия для того, чтобы бывший супруг нашёл работу в Питере или ещё где - поблизости.
А вот это вот "недвойное гражданство" ещё много раз будет "помогать" в таких историях. На законодательном уровне не отработаны такие случаи.
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
  #6
Старое 05.11.2012, 19:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.028
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
И когда-то любящий маму отец ребёнка, должен это понять, а не держать её в заложницах обстоятельст- вот о чём речь!
Если позволите, я переверну ситуацию: папа не хочет держать маму в заложницах, он согласен полностью обеспечивать ребенка, заниматься им, он действительно любящий отец; + готов гарантировать поездки на каникулы к маме (с другой стороны хочет и гарантий, что ребенок вернется, что с бухты-барахты его общения с любимым ребенком не лишат), общение по скайпу. Почему-то мне кажется, что его обзовут не только "шевром" и такую схему посчитают неправильной, неприемлемой для мамы - почему тогда она считается приемлемой для папы?
irinane вне форумов  
  #7
Старое 05.11.2012, 13:18
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Но против его воли - только если есть решение суда, если мама действительно убедила судью, предоставив документы.
А какими документами можно убедить судью, что мама в России обеспечит ребенку и его отцу полноценное общение в рамках судебного предписания? Переедет куда-нибудь или просто откажет в общении.
sonnisse вне форумов  
  #8
Старое 05.11.2012, 13:24
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А какими документами можно убедить судью, что мама в России обеспечит ребенку и его отцу полноценное общение в рамках судебного предписания? Переедет куда-нибудь или просто откажет в общении.
Судья на что опирается - на Закон и профессиональный опыт, который выдаёт ему примеры типа Захарой и Ко, и стереотип "Русская женщина лжива, обманчива, опасна..." Все мы в одной связке. И, тем не менее, каждый случай индивидуален. Если отец ребёнка согласится довериться своей бывшей - всё будет хорошо. Если нет - два варианта: либо он полный эгоист и тогда только грамотная работа может изменить ситуацию, либо бывшая давала поводы для того, чтобы подозревать сейчас её в манипуляции с работой и дальнейшим исчезновением из жизни ребёнка его отца...
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
  #9
Старое 05.11.2012, 13:24
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 23.373
Посмотреть сообщениеsonnisse пишет:
А какими документами можно убедить судью, что мама в России обеспечит ребенку и его отцу полноценное общение в рамках судебного предписания? Переедет куда-нибудь или просто откажет в общении.
Вот поэтому и редко такое решение принимают. Предположите, что французский суд разрешил увезти в Россию. Все - после увоза в Россию у французского суда не будет НИКАКОГО способа разрешить ситуацию, если мать нарушит условия соглашения, ибо в России решения французского суда не действуют.
__________________

Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой...
Печкин вне форумов  
  #10
Старое 05.11.2012, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Le Queshoy
 
Дата рег-ции: 30.05.2005
Откуда: Франция, недалеко от Лилля
Сообщения: 3.191
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
Вот поэтому и редко такое решение принимают. Предположите, что французский суд разрешил увезти в Россию. Все - после увоза в Россию у французского суда не будет НИКАКОГО способа разрешить ситуацию, если мать нарушит условия соглашения, ибо в России решения французского суда не действуют.
__________________
Всё так. Политическая ситуация с отсутствием двойного гражданства тоже "помогает" в негативном плане в такого рода ситуациях. И, тем не менее, каждый случай индивидуален. Тут скорее всего речь идёт о том, сможет ли отец ребёнка довериться всем этим доказательствам. Тут скорее его надо убеждать. Чем судью...
__________________
Когда говоришь, что думаешь, думай, что говоришь.
Le Queshoy вне форумов  
  #11
Старое 05.11.2012, 13:40
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.377
Посмотреть сообщениеLe Queshoy пишет:
Тут скорее его надо убеждать. Чем судью...
Тогда и судья не нужен. Только тут очень часто забывают, что папа может просто не хотеть видеть ребенка пару раз в году. Любит его, привязан очень.
sonnisse вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продаю одежду для девочки от рождения до года, и от года и далее кокина Куплю-продам-отдам в хорошие руки 96 19.04.2013 21:37
Песня года bourgeois Музыкальный клуб 12 02.01.2012 20:38
Уже три года... Boris Памяти Нелли Цветовой 116 30.04.2009 09:13
Во Франции осудили "друзей Чечни" Boris Новости из Франции 0 15.06.2006 22:51
В Париж на 2 года... margo46 Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 56 23.01.2006 23:51


Часовой пояс GMT +2, время: 10:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX