Беленькую осудили на 2 года условно

[tyupa]

Да уж, аж 150 - 200 евро в месяцн с ума сойти, какое подспорье! А вы в курсе, что если платится приличное АПЛ, то тогда из РСА вычитается около 200 - 250 евро в среднем, а РСА, напомню, 470 евро на одного, на женщину с детьми не в курсе.

150-200 eвро немалые деньги. На них семья может 2 недели питаться.
IrinaS, я не в курсе RSА, CАFа, не получала от них ни сантима, поэтому таких расширенных знаний в деталях - откуда и что убавляют у меня нет. Я в другом могу дать советы: как искать работу, как составить CV (что убрать, а что добавить), как вести себя на собеседовании, как утереть свою гордость и выдержать исп. срок, как искать жилье (если доходы позволяют или недотягивают), как взять кредит, как купить машину, какую страховку лучше оформить итд. У меня нет знакомых из HLM, на пособиях, на CAFе, . По работе приходится сталкиваться с неграми, арабами, тайками, филиппинками, французами, поляками - работают, живут в квартирах, одеты прилично, чисто (не воняют), платят налоги. Про украинцев без бумаг знаю - потому что у подруги они заселили весь 7-й этаж в 17-ом, но живут тихо, и и о них полиции не сообщают. Вот в этом все мои познания. Поэтому про RSA, CAF - я сужу только из офиц. источников.
Странно только, что если в России все достигаемо, то во Франции - только сите и жизнь впроголодь без кружков. Здесь пишут о дипломах, это надо полагать 100% ИФ с высшим образованием? Ну да, конечно, из банка и нефтегаза.

[IrinaS]

Поэтому про РСА, ЦАФ - я сужу только из офиц. источников.

Да я тоже, вообще-то) Достаточно зайти на сайт КАФ и вы получите через 3 минуты те сведения, которые я вам написала) Несложно, правда.

Что касается семьи, пусть из трех человек, хотелось бы посмотреть, как три человека будут питаться на 10 евро в день. 3 раза в день.

[tyupa]

Что касается семьи, пусть из трех человек, хотелось бы посмотреть, как три человека будут питаться на 10 евро в день. 3 раза в день.

О! Про это я Вам расскажу.
Взрослый на работе, как правило, должен быть накормлен (или ему выплачивают 3,32 евро в день - это же ничто конечно по сравнению с нефтегазом , но все же деньги ).
Дети едят в школе, и при низких доходах платятся копейки или вообще бесплатно. Остается еда утром и вечером.

[IrinaS]

Странно только, что если в России все достигаемо, то во Франции - только сите и жизнь впроголодь без кружков. Здесь пишут о дипломах, это надо полагать 100% ИФ с высшим образованием? Ну да, конечно, из банка

Да в России в банк сейчас совсем несложно устроиться. В Москве на каждом сбербанке висит объявление о наборе. Зарплаты, правда, небольшие, но позволяют более-менее прожить. Если к этому иметь еще и свою недвижимость, то нормально.

[tyupa]

Да в России в банк сейчас совсем несложно устроиться. В Москве на каждом сбербанке висит объявление о наборе. Зарплаты, правда, небольшие, но позволяют более-менее прожить. Если к этому иметь еще и свою недвижимость, то нормально.

Мне если честно - все равно, какое у кого с форума образование. Но в постах Сасы касательно гипотетической женщины с детьми говорилось, что ее дипломы во Франции не котируются. Поэтому поинтересовалась - какие такие дипломы?

[Sasa]

Да в России в банк сейчас совсем несложно устроиться. В Москве на каждом сбербанке висит объявление о наборе. Зарплаты, правда, небольшие, но позволяют более-менее прожить. Если к этому иметь еще и свою недвижимость, то нормально.

Что вы, как это нормально?
Разве на работе дома она д0лжна(!)быть накормлена?А дети в школе так прям забесплатно!
А здесь все это есть,да.Жаль что никто с таким практически не сталкивался,как и питание семьи на 150 евро.
Вижу что я получила ответ на свой вопрос:
Никогда и ни при каких обстоятельствах никто не может жить лучше чем во Франции!!!!
Занавес....
Поэтому, люди,хоть дохлой тушкой, но рвитесь всеми силами во Фр.

[sonnisse]

Разве на работе дома она д0лжна(!)быть накормлена?А дети в школе так прям забесплатно!

Sasa, в Беларуси доцент в Университете получает меньше 300 евро зарплаты, при ценах не ниже французских. При малейшем возмущении, ему роллы в японский ресторан предлагают идти раскатывать. О каких возможностях Вы говорите? Про образование тоже отдельная тема. Но еще раз, французским судам нет дела до гипотетической зарплаты мамы, здесь создано достаточно условий, чтобы поддержать маму и ребенка на случай развода. Алименты, пособие на жилье, пособия как родителю одиночке, льготные цены на питание в столовой, на кружки, на досуговые центры.

[Sasa]

Sasa, в Беларуси доцент в Университете получает меньше 300 евро зарплаты, при ценах не ниже французских. При малейшем возмущении, ему роллы в японский ресторан предлагают идти раскатывать. О каких возможностях Вы говорите? Про образование тоже отдельная тема. Но еще раз, французским судам нет дела до гипотетической зарплаты мамы, здесь создано достаточно условий, чтобы поддержать маму и ребенка на случай развода. Алименты, пособие на жилье, пособия как родителю одиночке, льготные цены на питание в столовой, на кружки, на досуговые центры.

Ага,вот и подтверждение!
Однако стоит кому заикнуться про фр жениха и сообщить что он смик получает,так хай стоит на всю форумскую деревню.Дамочке бычтро об'яснят о невозможности существовать на эти деньги.
А зайдите в детские темки да почитайте как не все 2 родителей могут позволить что-то детям и тд.Или постоянные разговоры а можно ли одного ребенка дома оставить.Тк няню не позволяют средства.
А тут дама одна с детьми.и. Такаая жизнь у нее замечательная!есть за что и детей до школы смотреть и после школы не проблема куда их деть пока мама на работе.
Короче,можно не продолжать,ответ один-ЛУЧШЕ ЧЕМ ВО ФРАНЦИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИГДЕ И НИКОГДА.
спасибо,бол'ше вопросов не имею

[sonnisse]

ЛУЧШЕ ЧЕМ ВО ФРАНЦИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИГДЕ И НИКОГДА.

Может. Только удивительные истории, когда дама оставляет свою недвижимость, хорошую работу и зарплату, позволяющую ей вести роскошную жизнь, и уезжает рожать детей к французу, зарабатывающему СМИК или живущему на РСА.

[Sasa]

sonnisse, мы ведь уже выяснили и я несколько раз написала и про раскошную жизнь и про мужа-бомжа,а воз и ныне там.
Короче,все сюда за шикарной жизнью!
Не понимаю только почему только темки про Лидл цветут и народ все старается за копейки купить.
Это такое хобби?

[KOLIBRY]

офф-топ

[tyupa]

Разве на работе дома она д0лжна(!)быть накормлена?А дети в школе так прям забесплатно!
А здесь все это есть,да.Жаль что никто с таким практически не сталкивался,как и питание семьи на 150 евро.
Вижу что я получила ответ на свой вопрос:

Да, на работе кормят или оплачивают еду (в завис-ти от сектора и графика работы). В школе оплата обедов зависит от дохода на семью. Может и кружки тоже оплачиваются по этой схеме. Питание 150-200 евро - я писала, что 2 недели на эти деньги питаться, но можно и в неделю их потратить, можно и за день. Месяц кормить семью на 150 евро - тяжеловато, в этом я с Вами согласна.

[Sasa]

tyupa, тк у вас нет детей,то отвечу.
Да,действительно и обеды дешевле и досуг меньше стоит итд.Но это все равно деньги.А когда их мизер-все равно в итоге получается прилично.Очень остро стоит вопрос с работой, тк ребенка надо и отвести и привести.И даже скошенный тариф не панацея, тк после 6 ребенка школа не смотрит.Уж не буду расписывать все проблемы,их много,я дружу с такими матерями,насмотрелась.Никому такой жизни не пожелаю.

[Alena_Minsk]

Sasa, я согласна с Вами,что в данной ситуации, когда мама не "стоит крепко на ногах" во Франции, то выжить можно, но очень тяжело, куда проще ей будет растить дочь в России, потому как есть родные, работа.
Но Вы понимаете, что когда отец категорически против, то суд ни в жизни не станет рассматривать это дело, что в России матери будет проще, суд будет стоять настаивать исключительно на "интересах своей страны"-ребенка в России ей не дадут растить, Лиза останется жить во Франции.

[Sasa]

Alena_Minsk, спасибо.Рада что разумные люди заходят в темку.
Но я спрашивала всего лишь будет ли такая мама рада жизни здесь и стоит ли ее клеймить, что она пытается вырваться в лучшую жизнь.
Только и всего

[tyupa]

Очень остро стоит вопрос с работой, тк ребенка надо и отвести и привести.И даже скошенный тариф не панацея, тк после 6 ребенка школа не смотрит.

А на Родине как? Продленка круглосуточная?

[Sasa]

А на Родине как? Продленка круглосуточная?

А у кого как.У кого семья,у моей подруги-соседка.
Как дома, не мне вам рассказывать.

[IrinaS]

А на Родине как? Продленка круглосуточная?

Тюпа, на родине она (продленка) ЕСТь, и это уже хорошо)) Здесь ее вообще нет.
Кроме этого, у нас до 6 (7- мамы, уточните) лет ребенок ходит в детский садик, и садик до 19-00, . Здесь же до 17-00. И никого не волнует, что ты работаешь в Париже)) до 17, а затем тебе еще полтора часа на дорогу.

[teffi]

Никогда и ни при каких обстоятельствах никто не может жить лучше чем во Франции!!!!
Занавес....
Поэтому, люди,хоть дохлой тушкой, но рвитесь всеми силами во Фр.

Ага, а тех, кто вопреки всему из Франции уезжает, сразу клеймят за непродуманное поведение и за отсутствие мотивов покидать Франицию! Действительно, какие могут быть мотивы? какая такая лучшая жизнь? такого просто не может быть, потому что ВСЕ хотят остаться во франции после развода хоть чучелком, вот и статистика форума в девичьем разделе об этом говорит!

[sonnisse]

Действительно, какие могут быть мотивы?

Самые распространенные, на мой взгляд, связаны с социальной изолированностью во Франции. Бегут к родственникам, к друзьям, к привычной обстановке. Во Франции уборщица или официантка зарабатывают больше преподавателя или врача в России (Москву и Питер в пример не берем). Плюс всякие льготы, которые есть здесь, но отсутствуют там. Финансовый мотив в таких ситуациях, на мой взгляд, притянут за уши. Хотя не исключаю, что крайне редко такие ситуации могут встретиться. Тогда возникает вопрос, почему человек с дипломами редкого и высокооплачиваемого специалиста за время нахождения во Франции ничего не предпринял для их валидации.

[IrinaS]

почему человек с дипломами редкого и высокооплачиваемого специалиста

Это что за зверь? У нас вроде тут большей частью все либо экономисты советского разлива, либо менеджеры))) Откуда вы редких специалистов взяли, непонятно.

[IrinaS]

"Les horaires valables pour l'école primaire à compter de la rentrée 2011 sont les suivants :

Lundi, mardi, jeudi, vendredi

Ecole maternelle (ps/ms) :
accueil : 8h20 à 8h30 et 13h20 à 13h30
horaires : 8h30 à 11h25 et 13h30 à 16h25

Ecole primaire (gs au cm2):
accueil : 8h20 à 8h30 et 13h20 à 13h30
horaires : 8h30 à 11h30 et 13h30 à 16h30."

[IrinaS]

Вот типичные часы работы заведения, соответствующего нашему садику. Так что насчет 17 часов я даже погорячилась))

[tyupa]

IrinaS, так работают все начальные школы и садики. В Париже, если Вы ребенка приведете в садик в 8:10, то будете стоять до 8:15, пока откроют двери. Забирать в 16:30. продленка до 19:00 платная, сколько стоит - я не знаю.
В пригороде можно привести ребенка в садик к 7 - 7:30, это тоже платно, цену не знаю. На каникулы берут няню из знакомых, которой платят в черную. Так делают многие, с кем я сталкиваюсь по работе (зарплаты у них СМИК и выше, но не заоблачные). Почему вся Франция выкручивается, а русской женщине будет невозможно? Да, трудно, но не невозможно. И, мне кажется, что легче, чем на Родине, если там нет состоятельных родителей с недвижимостями (что Вы мне почему-то приписали ).

[teffi]

Самые распространенные, на мой взгляд, связаны с социальной изолированностью во Франции. Бегут к родственникам, к друзьям, к привычной обстановке. Во Франции уборщица или официантка зарабатывают больше преподавателя или врача в России (Москву и Питер в пример не берем). Плюс всякие льготы, которые есть здесь, но отсутствуют там. Финансовый мотив в таких ситуациях, на мой взгляд, притянут за уши. Хотя не исключаю, что крайне редко такие ситуации могут встретиться. Тогда возникает вопрос, почему человек с дипломами редкого и высокооплачиваемого специалиста за время нахождения во Франции ничего не предпринял для их валидации.

А я считаю, что несколько может быть причин, и финансовая в том числе.
Даже, если уборщица и официантка во Франции получает больше преподавателя и врача в России (хотя это тоже не всегда), все такие это работы НЕ физические. С них на уборщицу переключиться тяжело.
Плюс на родине может оставаться своя недвиждимость - значит за съем платить не надо.
Плюс - бабушки-дедушки-сестры-тети - кто ребенка может со школы и кружков забирать - отсюда не платить нянькам.

По дипломы - я не говорила "редкий специалист". Ну, из реальных примеров вернувшихся, допустим менеджер в хорошей компании (какой у него диплом? уже и не помнит никто). Или нотариус. Работник администрации, таможни. Специалист по кадрам (такое красивое английское слово..). Главбух (ну этим легче и быстрее переобучиться во франции).
Да и я считаю, имея недвижку и работая врачом в россии, это лучше, чем уборщицей во Франции + социалка.
Чтобы с этих профессий во франции переучиться или заново научиться, надо года 3 как минимум, если язык знаешь. Когда закончишь за 45, уже и работу трудно найти.
мне к слову, в моем регионе, даже уборщицей работу не предлагают. У нас во всех интеримах, ПА и объявах в инете и на заборе - только желающие такие услуги предложить..

[oui]

Во Франции уборщица или официантка зарабатывают больше преподавателя или врача в России

Не всех привлекает, однако, карьера уборщицы в чудесной Франции. Очень многие предпочтут уважаемый социальный статус преподавателя или врача в России, чем лучше оплачиваемый (+ социальные льготы и пособия), статус официантки или уборщицы (кассирши и прочее) в европейской стране. С какой радости это социальное падение? И чем это лучше для детей? Дети должны иметь возможность гордиться своими родителями ИМХО. А чем гордиться, если мама-врач, например, превращается в маму-уборщицу? И не говорите мне, что детям все равно. Ибо это неправда.

[sonnisse]

С какой радости это социальное падение?

Опять же Вы вырвали мое сообщение из контекста. Речь шла о финансовых возможностях, а не про профессиональные амбиции мамы.