Хочу открыть собственное дело

[Droopy]

teffi, у китайцев всё просто - умер месье Инь, вместо него за прилавок встал месье Янь. Главное, чтобы документы были в порядке.
А в таком бизнесе, как продуктовые лавочки, много расчёта наличными, а их декларируют далеко не все. Вот и получается, что они держатся, потому что могут ещё что-то сверху копеечной зарплаты себе в карман положить.
А так, далеко не все могут себе позволить жить, платя небольшие зарплаты, потому что как только зарплату увеличил - тут же URSSAF на пятки наступает. Вот и накрываются медным тазом, потому что надоедает существовать за копейки.

[tigrena]

у нас лучше всего держатся бизнесы (и очень далеки от банкротства), открытыеп иностранцами..:-( Некоторые из которых язык почти не знали по прибытию в страну. У свекрови в подпарижском городке почти вся мелкая коммерция это португальцы, китайцы, арабы. Французы разорились и еще разоряются..:-(

имхо связано с тем, что французы попробовав предпринимательство быстро понимают что в этой стране работать выгоднее в наем, а у китайцев выбора особо нет в этом плане

[tigrena]

Вот спасибо то!

да не за что

Цель достигается, если её "достижение" можно разбить на мелкие этапы. При этом они должны быть в принципе выполнимы.

у вас не одно а даж несколько слабых мест - не знание языка, не знание системы/законов, отсутствие ВНЖ, ну и "хищные акулы" - конкуренты (хотя это скорее можно рассматривать как стимул к быстрому развитию)

[Leonid]

Когда приезжаешь из Франции в Питер или ещё хуже в Москву, сразу замечаешь разницу в окружающей атмосфере. Везде не те лица. Не весёлые, не дружелюбные, замкнутые, хмурые, отягощенные проблемами ... И эта энергетика давит и угнетает.

Это типичные первые впечатления туриста. Меня тоже это очень порадовало в мои первые визиты во Францию. Но, потом, когда начинаешь работать и видеть жизнь изнутри, со всеми проблемами, а не прогуливаясь неспешно по улицам Парижа - ситуация меняется координально и иногда даже кажется, что в России лучше. Ну помните фразу: "Там хорошо, где нас нет"

[Leonid]

Я думаю, что знание языка является необходимым условием, но не достаточным.

Я бы сказал, что для создания своего дела - не достаточным, а обязательным, причем на очень высоком уровне - иначе будет трудно! Вы же не будете первые несколько лет платить переводчика и ассистанта...

Но по своему опыту знаю, что погружение в языковую среду (особенно без отвлечения на родной язык) очень быстро приводит к значительному результату.

Абсолютно верно! Так почему бы вам не приехать выучить как следует язык, а заодно пожить в реальной жизни, а не в туристической эйфории?

[Viki]

Так почему бы вам не приехать выучить как следует язык, а заодно пожить в реальной жизни, а не в туристической эйфории?

Ну и как он приедет пожить? По каким документам?

Он честно пишет - есть возможнбость купить домик в деревне, но нет денег жить потом, надо сразу что-то зарабатывать. Здесь и проблема : купить домик можно, но жить постоянно не получится, и разрешения на работу не будет. Зачем воду в ступе толочь? А он все думает, как пуделя перевезти..... Грустно.

[Leonid]

Ну и как он приедет пожить? По каким документам?

Если учить язык - по студенческой визе...

[Viki]

Если учить язык - по студенческой визе...

Ее не дадут мужчине в возрасте..... ее сейчас вообще плохо дают.

[teffi]

teffi,мафия...поэтому и держатся, свои помогают....

ну да, мафия :-)

да свои, без посредничества URSSAF и прочих гос. структур а потом в газете читаешь, "предприниматель турецкого происхождения, ничего не декларировал, никому не платил" - вот поэтому и держится. пару тройку лет можно так прокантоваться

да согласна, что многие не платят, не декларируют и потому держатся. Но и французов многих знала и знаю, что не декларируют, но они чаще "попадаются" :-(

Еще зарплату в черную платят, работают семьями и не оформляют никого... Вариантов много, и действительно все это заканчивается достаточно быстро.
У нас их тоже полно, таких предпринимателей. И меняются они с замечательной скоростью одни за другими. На одних и тех же площадях.

Я не про тех, что меняются с замечательной скоростью. Семьи португальцев, например, довольно долго бизнес держат (определенный бизнес) .

teffi, у китайцев всё просто - умер месье Инь, вместо него за прилавок встал месье Янь. Главное, чтобы документы были в порядке.

имхо связано с тем, что французы попробовав предпринимательство быстро понимают что в этой стране работать выгоднее в наем, а у китайцев выбора особо нет в этом плане

Да про китайцев я тоже слышала, что даже метрики особо не меняют с Янь на ИНЬ, для нас то на одно лицо они.
Но я не про них. У нас, например, англики, именно приезжие, неплохо бизнес держат. На "своих" рассчитанный.

[tigrena]

У нас, например, англики, именно приезжие, неплохо бизнес держат. На "своих" рассчитанный.

Англичан много, да, и есть консультанты, бухгалтеры офранцузившеся работающие на своих, особенно много англичан до кризиса было, потом половина вернулась в UK
Например немцев у нас тоже много, но вот интересно, что-то ни одного бизнеса открытого немцами не знаю (в противовес десятку англичан-ирандцев)

[Leonid]

Ее не дадут мужчине в возрасте..... ее сейчас вообще плохо дают.

Viki, попытка - не пытка. Почему бы не попробовать?
По закону для студенческой визы нет возрастного ограничения...

[Славик]

вместо него за прилавок встал месье Янь

Зай, я бы сказал два ЯНЯ, железная когорта в квадрате 1 выбывает 2 на его место встают.)))

[Славик]

Почему бы не попробовать?
По закону для студенческой визы нет возрастного ограничения...

ну если есть деньги лишние ..на всякие там Кампюсы, авансы, сборы, переводы итд... то можно и пробовать конечно. НО надо все таки оценивать возможности и реалии... а курсы - это просто напрсто бетон , стена для защиты радиационной атаки...

Ее не дадут мужчине в возрасте..... ее сейчас вообще плохо дают.

да она и не будет кормить, а по этой визе еще снимать надо жилье -раз, а жена ( пардон не понял имеется ли), а она как поедет, и на что будет жить...боюсь, что с полгода если так поучить язык то не то что на домик останется, на пару бревен для сарая не хватит.
Не стоит этот язык таких трудов.

[tigrena]

а вот забавная статистика, куда лучше ехать бизнес-эмигранту,
Франция на 33 месте, несмотря на один из самых высоких % налогов
Но имхо статистика именно забавная, потому что в этом топе и Греция имеется

[oui]

Канада на пятом месте. Ах!.....наверное, в Квебеке чудесно.

[Славик]

в Квебеке чудесно.

чудесно только там где нас нет..
а вообще в Канаде конечно лучше для эмиграции чем во Франции, там была программа для славян эмиграционная (много лет), государство занималось этим вопросом , помогало, были программы адаптации , существовали эмиграционные конторы тут в России, а еще больше в Украине. А Франция ведет политику "эмигранты гоу ту хомм" уже много лет , скрытую конечно, более явную при правых, более обтекаемую при левых, но ведет .... хотя меньше их не становится ( арабо- негритянской) НО никто ими на самом деле не занимается , не адаптацией не натурализацией .., так, что Франция - не лучшая страна для эмиграции, и что автора потянуло " на энти галеры" ну совсем непонятно...

Когда приезжаешь из Франции в Питер или ещё хуже в Москву, сразу замечаешь разницу в окружающей атмосфере. Везде не те лица. Не весёлые, не дружелюбные, замкнутые, хмурые, отягощенные проблемами ... И эта энергетика давит и угнетает.

Вы простите комерсант все таки или собрались во Францию по социальному направлению и будете заниматься благотворительной дейтельностью? Какая разница какие у них лица? и причем тут атмосфера? Если туземцы- людоеды охотно меняют бутылочный бой на кусочки желтого метала , то бизнес то хорошо идет! а какая там у них аура какая Вам разница? ))

[dedaserg]

....
Уж не знаю с чем этот фекномен связан

Это не мафия - это свежий взгляд со стороны. Свежие идеи и подходы к бизнесу. Если уж кто плавал в России, то в другой то стране и подавно выплывет.
И вот что интересно. Все жалятся, что вести бизнес во Франции не возможно. Однако, живут годами, работают и , похоже, возвращаться не желают.
И вообще, чтобы не быть голословным, привожу так называемые рейтинги предпринимательского климата и уровня жизни стран. Можно относиться к ним по-разному, но что-то в них и есть.
http://www.rb.ru/article/evropeyskie...a/5319277.html
http://daypic.ru/travel/23587
http://www.business-magazine.ru/rating/
http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_01/11_01_02.pdf

Да, Франция в них не в первой десятке, но и Россия не в первом полтиннике! Так о чём же речь? Если не хочется в Германию или Австралию, то почему бы не во Францию?
Кстати как-то отдыхал с семьёй русских немцев. Так же как Вы (не лично Вы) жалуются на всё: дикие налоги, дорогущую медицину, отношение к русским и пр. Два раза в год ездят: к родне в Россию и на отдых на юга. Дочка живёт отдельно сама (родители только учебу оплачивают). Сын учится. Жена "потеряла" мед диплом и работает сборщицей на частника. Муж - токарь. Купили свой дом, машины. ВОЗВРАЩАТЬСЯ НЕ ХОТЯТ!!

[Славик]

потеряла" мед диплом и работает сборщицей на частника. Муж - токарь.

а причем тут так сказать данная тема? и бизнес? эти Ваши друзья занимаются бизнсом?
или Вы имеете диплом токаря 6 го разряда с опытом работы? Имеете опыт работы, сертификат и допуск на работу с горизонтально-фрезерными станками Такисава?? Так я Вам работу с хорошим окладом найду за 5 минут , не только в Европе , но и в Москве.

[dedaserg]

Что ж Вам не спится то!
Сейчас меня забанят.
Я ИНЖЕНЕР (не современный с купленным дипломом). Программист ЧПУ, станочник, наладчик. Не раз переходил со станка на станок, с одной системы на другую. Работаю с САПР ТП. Таймер включать? С японцем не работал. С китайцами подойдёт? Нужно пройти курс? На курсы посылает работодатель, а потом работник тырит этот сертификат и козыряет им. Не так?

[Славик]

ИНЖЕНЕР (не современный с купленным дипломом). Программист ЧПУ, станочник, наладчик. Не раз переходил со станка на станок, с одной системы на другую. Работаю с САПР ТП. Таймер включать? С японцем не работал. С китайцами подойдёт? Нужно пройти курс? На курсы посылает работодатель, а потом работник тырит этот сертификат и козыряет им. Не так?

на работе я уже...)) к тому , что не спится)))..
Ну тогда прям и не знаю , что сказать, да Вас с руками и ногами должны рвать по всем местам! Уж в Москве 1000% , А Вы не пробовали работу искать в Европе по этой специальности?

[oui]

чудесно только там где нас нет..

да, но чтобы в настоящем быть успешным, надо уметь смотреть в далекое тамгденаснет в розовых очках
имхо

[Славик]

oui, я не против Канады- я за.

[dedaserg]

на работе я уже...)) к тому , что не спится)))..
Ну тогда прям и не знаю , что сказать, да Вас с руками и ногами должны рвать по всем местам! Уж в Москве 1000% , А Вы не пробовали работу искать в Европе по этой специальности?

Есть Одна проблема. За 14 лет учеб нет ни одного диплома, только акад справки (вру немного. Есть диплом специалиста энерготерапевта - экстрасенса по_простому ). Потому и могу работать либо на себя, либо на частника, которому нужен результат, а не диплом. Хотя не совсем так, работал и на инженерных должностях в гос предприятиях и на руководящих (у частников).
И про Канаду. У них там конкурсный отбор по видам специальностей. Дефицитные специальности в открытом доступе. Плюс возрастной ценз.

[Славик]

И про Канаду. У них там конкурсный отбор по видам специальностей. Дефицитные специальности в открытом доступе. Плюс возрастной ценз.

Понимаю, Но мне кажется Вы во Франции сталкнетесь с тем же.

[dedaserg]

Вот потому и приходится рассчитывать либо на неквалифицированную работу, либо на своё предприятие. Если бы надцать лет назад собирался уехать из страны, наверное, добрался таки до хоть какого-нибудь диплома. Практически все однокашники работают не по профилю. Чего мне тогда и не хотелось. Вот и метался. Лирика всё это.

[oui]

Есть диплом специалиста энерготерапевта - экстрасенса по_простому

А это в каком университете есть такая специальность? Или в каком колледже? Медицинское образование не является обязательным для лечения?
Сейчас есть очно-заочные формы обучения: интерактивные семинары и лекции, консультации с необходимостью приезжать раз-два в год для промежуточного контроля. И в этой форме возможно закончить образование быстрее: за два-три года, например.
Наличие диплома может открыть больше путей и возможностей для открытия своего бизнеса.

[dedaserg]

Вопрос, конечно, риторический. Но отвечу. Была такая Академия СЕНСЭКО. Преподаватели бывшие работники военной ликвидированной лаборатории. Правда ли нет ли, но в моей башке атеиста и материалиста поставили точки над i. Всё реально работало. Обнаружил способности и у дочки и у жены. Спустя несколько лет, когда у неё с работой все рухнуло, подарил ей таро (на свою голову). У неё поперло, пользуется популярностью (неплохо гадает. Онлайн в тч). Ещё и психоанализом занялась (на всю страну консультирует - жилетку подставляет). Но пока больше на раскрутку работает - те почти даром.

[oui]

психоанализом занялась (на всю страну консультирует - жилетку подставляет)

Психоанализ к предоставлению жилеток отношения не имеет.
Так значит Вы лекарь. Во Франции, наверное, не получится построить этот бизнес легально. Если ошибаюсь, меня поправят.

[dedaserg]

Да я и не рассчитывал. Я не лекарь формально (у меня нет мед диплома) - я психопрограммист. "Вокалист". Хотя и ручками мог, и с рамочкой. А жена вообще-то художник по ткани, батикист с перс выставками. Чуть не стала членом союза худ. С психоанализом может и напутал- это когда ложатся на кушетку или садятся за скайп и начинают мозги парить своими проблемами. Или ночь-заполночь названивают по мобильнику.

[Печкин]

Канада на пятом месте. Ах!.....наверное, в Квебеке чудесно.

О да! Лучшая страна в мире!