Etat de lieu

[svets]

hiitola, спасибо. Будем надеяться на лучшее.) А есть ли какие-нибудь законы, где всё это написано? На случай, чтобы мы могли себя защитить.

Присоединяюсь к вопросу.
Я где-то слышала, что после 5 лет непрерывного проживания помещение требует косметического ремонта. Т.е. если обои подистерлись и краска потемнела или облупилась, то хозяин не имеет право списывать расходы по такому ремонту на жильцов, которые жили больше 5 лет в данной квартире. Но, повторюсь, это у меня смутно в голове витает, твердой уверенности нет.
Может быть у кого-то есть подходящие ссылки?

[stoppel]

Я пока что только вот эту статью в интернете нашла.

Dégâts excédant l’usure normale

Par usure normale d’un logement on entend, notamment, le jaunissement des tapisseries, les marques sur les parquets, les moquettes usées, les installations sanitaires ou les appareils de cuisine défectueux en raison de leur ancienneté. En revanche, des murs noircis par un locataire gros fumeur, des tapisseries ou des moquettes déchirées ou tachées, des lavabos fendus, des portes ou des armoires cassées sont autant d’exemples excédant l’usure normale de la chose louée. Des dégâts dont vous répondez en tant que locataire. Si vous avez, en outre, procédé à des rénovations ou à des modifications sans l’accord de votre bailleur, seules celles effectuées dans les règles de l’art et qui ne diminuent pas la valeur du logement peuvent être considérées comme résultant d’un usage normal. Sinon, vous êtes tenu de rétablir à vos frais les locaux dans leur état initial.

И вот ещё про пять лет нашла здесь

http://www.droitdulocataire.fr/spip.php?article14

[hiitola]

Везде где я жил в <location> всегда все разрешалось без употребления законов. Ремонт "косметика" - на усмотрение <locataire>.. я сам ничего не "портил". Почему бы не позвонить хозяину квартиры и не поставить с ним все точки над <i>. Лучше зделать ето до <etat des lieux>, чтобы не было сюрпризов.

[stoppel]

hiitola, не смотря на то, что мы ещё платим за жильё, мы уже сделали état des lieux de sortie. Но пока что хозяин нам не говорил, за что мы платим, а за что он. Он сказал, что пришлёт нам потом фактуру. Ключи мы уже вернули, но пока что платим за жильё. Знаю, что так не делается, но мы попросили у него уменьшить нам срок préavis, потому что мы получили квартиру и до последнего момента не знали, получим ли мы её. Поэтому до последнего момента не уведомляли хозяина о том, что уезжаем. Но как только получили жильё, сразу же отправили письмо с préavis и с просьбой уменьшить его срок. Он, вроде бы, пошёл нам навстречу, попросил как можно быстрее освободить квартиру, чтобы он мог начать в ней ремонт. Квартиру мы освободили, а вчера сделали état des lieux. Вот теперь ждём, какую сумму он с нас запросит.

[hiitola]

теоретически он может взять с вас деньги за быстрый сьезд с квартиры <non respect de la durée de préavis>.. но вроде как он вас сказал что не сделает этого.
Не понимаю - почемы фатура ? Спросите у него заранее, я бы узнал как можно скорее.

[stoppel]

hiitola, он сказал, что пришлёт все чеки, то, что он затратил на ремонт. Даже не знаю, как у него спросить, как корректно сформулировать вопрос. Спросить прямо, что мы платим, а что он?

[hiitola]

хиитола, он сказал, что пришлёт все чеки, то, что он затратил на ремонт. Даже не знаю, как у него спросить, как корректно сформулировать вопрос. Спросить прямо, что мы платим, а что он?

Раз он пришлет все чеки, значит он с вас просить оплатить либо часть, либо целиком ремонт. То есть забрать ваш залог под предлогом того что он зделал ремонт после вас.

Позвоните ему, скажите "Мужик, ты славный парень, но мы хотели бы знать 2 вопроса - "получим ли мы наш залог целиком обратно - если ДА то когда, если НЕТ - то почемы, и какую сумму конкретно вы собираетесь оставить себе и за что.." ?
Все. Вопросы вполне адекватны и закономерны, ответ должен быть тоже ясен.

[Ptitsa Tania]

. Меня ещё немного испугало то, что он сказал, что в ванне сломалась эта штука, которая закрывает дырку. Чтобы починить этот механизм, нужно ломать стены

Все, для ремонта чего нужно ломать стены -- ответственность хозяина. Брать деньги за этот ремонт с квартиросъемщика нельзя. Если Вы сломали пробку, затыкающую ванну, то это Вашаответственность. Механизм внутри стены -- его. Рассохшиеся или разбухшие и покосившиеся рамы -- ответственность хозяина. Сломаная оконная ручка -- Ваша и т.д.

[stoppel]

Сейчас перечитала наш контракт и нашла там такой пункт, который меня удивил.

La vitrification des parquets ou les revêtements de sols devrons être convenablement entretenus. Le locataire devra veiller à ce que les sols ne soient pas abîmés par l'usage de talons dits "aiguille" ou par toute autre cause que ce soit. Au cas où le salissement du parquet ou des revêtements de sols, leur manque d'entretien ou leur dégradation entraîneraient la nécessité d'une remise en état en fin de jouissance, leur coût resterait à la charge du LOCATAIRE.

Значит, за затёртый паркет нам платить...

[hiitola]

Сейчас перечитала наш контракт и нашла там такой пункт, который меня удивил.

Ла витрифицатион дес парqуетс оу лес ревêтементс де солс девронс êтре цонвенаблемент ентретенус. Ле лоцатаире девра веиллер à це qуе лес солс не соиент пас абîмéс пар льусаге де талонс дитс "аигуилле" оу пар тоуте аутре цаусе qуе це соит. Ау цас оù ле салиссемент ду парqует оу дес ревêтементс де солс, леур манqуе дьентретиен оу леур дéградатион ентраîнераиент ла нéцесситé дьуне ремисе ен éтат ен фин де ёуиссанце, леур цоûт рестераит à ла чарге ду ЛОЦАТАИРЕ.

Значит, за затёртый паркет нам платить...

Ммм.. за дырки от каблуков в паркете конечно платит <locataire>.

Но пункт про <salissement des revetements de sols> или <manque d'entretien> можно интерпретировать как угодно. Это может быть засадой.

У вас большая сумма залога ?

<repartions locatives> - это скорее всего <charges locatives>. Но если в <contrat de bail> у вас записано <loyer + part locative des charges>, то по идее вам не нужно более платить никаких доп. <charges> кроме тех которые вы платите каждый месяц вместе с квартплатой.

[stoppel]

У вас большая сумма залога ?

Мы оставляли 1200 евро. Залог-то ладно, пусть забирает. Я боюсь, что мы не уложимся в 1200. Чувствую, что заставит за весь ремонт заплатить.

Что-то сомневаюсь я в том, что это charges locatives. Там написано, что в charges входят только éléments d'usage commun.

Я уже "погуглила", набрала réparations locatives, вот что говорит закон

III. - Parties intérieures.

a) Plafonds, murs intérieurs et cloisons :

Maintien en état de propreté ;

Menus raccords de peintures et tapisseries ; remise en place ou remplacement de quelques éléments des matériaux de revêtement tels que faïence, mosaïque, matière plastique ; rebouchage des trous rendu assimilable à une réparation par le nombre, la dimension et l'emplacement de ceux-ci.

b) Parquets, moquettes et autres revêtements de sol :

Encaustiquage et entretien courant de la vitrification ;

Remplacement de quelques lames de parquets et remise en état, pose de raccords de moquettes et autres revêtements de sol, notamment en cas de taches et de trous.

c) Placards et menuiseries telles que plinthes, baguettes et moulures :

Remplacement des tablettes et tasseaux de placard et réparation de leur dispositif de fermeture ; fixation de raccords et remplacement de pointes de menuiseries.

IV. - Installations de plomberie.

a) Canalisations d'eau :

Dégorgement :

Remplacement notamment de joints et de colliers.

b) Canalisations de gaz :

Entretien courant des robinets, siphons et ouvertures d'aération ;

Remplacement périodique des tuyaux souples de raccordement.

c) Fosses septiques, puisards et fosses d'aisance :

Vidange.

d) Chauffage, production d'eau chaude et robinetterie :

Remplacement des bilames, pistons, membranes, boîtes à eau, allumage piézo-électrique, clapets et joints des appareils à gaz ;

Rinçage et nettoyage des corps de chauffe et tuyauteries ;

Remplacement des joints, clapets et presse-étoupes des robinets ;

Remplacement des joints, flotteurs et joints cloches des chasses d'eau.

e) Eviers et appareils sanitaires :

Nettoyage des dépôts de calcaire, remplacement des tuyaux flexibles de douches.

V. - Equipements d'installations d'électricité.

Remplacement des interrupteurs, prises de courant, coupe-circuits et fusibles, des ampoules, tubes lumineux ; réparation ou remplacement des baguettes ou gaines de protection.

VI. - Autres équipements mentionnés au contrat de location.

a) Entretien courant et menues réparations des appareils tels que réfrigérateurs, machines à laver le linge et la vaisselle, sèche-linge, hottes aspirantes, adoucisseurs, capteurs solaires, pompes à chaleur, appareils de conditionnement d'air, antennes individuelles de radiodiffusion et de télévision, meubles scellés, cheminées, glaces et miroirs ;

b) Menues réparations nécessitées par la dépose des bourrelets ;

c) Graissage et remplacement des joints des vidoirs ;

d) Ramonage des conduits d'évacuation des fumées et des gaz et conduits de ventilation.

Т. е. практически это всё, что подлежит ремонту. И когда я читаю в контракте этот пункт

en fin de location et avant la restitution des clés, le locataire devra toutes les réparations locatives à sa charge, я так понимаю, что весь ремонт должен быть за наш счёт... Ужас...

Вообще, читаю про обязанности хозяина в контракте, так он только и должен нам выдавать бесплатно квитанции, других обязанностей нет. И ни слова о том, что он за какие-то ремонтные работы должен платить.

[hiitola]

Если вы оставите ему залог - то забудьте о ваших с ним проблемах. Он ничего не сможет с вами зделать кроме етого. И денег просить не будет. Сюдя по описанию, вы там ничего не сломали и злонамеренно не испортили - он даже в суд не посмеет пойти.
Но конечно, лучше бы и залог забрать обратно.

[stoppel]

hiitola, Вы думаете, что даже если сумма за ремонт превысит сумму залога, он ничего не попросит больше у нас? Да, мы ничего не сломали, просто квартира (а точнее, студия) заметно обветшала за шесть лет, запылилась, затёрлась, то, что могли отмыть - отмыли. Но вот обшарпанный паркет, постаревшая и с налётом кальция сантехника и плитка с неотмывающимися следами кастрюль на кухне не дают мне покоя. Мне кажется, только одно покрытие паркета встанет в стоимость половины залога. А если он ещё вздумает и сантехнику менять за наш счёт...

[stoppel]

hiitola, спасибо! Звучит обнадёживающе!) Поговорим с ним, потом напишу, чем закончилась история.

[Redroom]

Подскажите, svp, по следующей ситуации: с октября снимаю комнату в частом доме, практически с самого начала возникла проблема с дверью - такое впечатление, что она плохо подогнана по дверной коробке, и закрыть ее можно, только если хлопать со всей силы и с размаху, иначе замок не поворачивается. Попросила хозяина как-то решить эту проблему (он тоже живет в этом доме), обещал посмотреть, но так и не дошел... В результате замок вчера сломался. Менять, разумеется, за мой счет, но дело в том, что с новым замком будет то же самое, пока не исправят дверь, а хозяин всем видом показывает, что это не его проблема. Сейчас подходит срок оплаты за декабрь, но у меня рука не поднимается платить энную сумму за комнату, которая не закрывается, да еще и при таком отношении. Поэтому интересует такой вопрос: если я не буду платить, пока не исправят дверь, чем мне это может грозить? ) И действительно ли "выпавшие" двери на ответственности хозяина или он может сказать "раньше проблем не было" (его любимая фраза) и платить мне? Etat de lieu мы не составляли, в договоре только есть фраза, что комната сдана и принята в хорошем состоянии.

И еще вдогонку вопрос (не совсем по теме, но всё же): если в договоре не указано, что надо уведомлять за месяц, значит ли это, что съехать можно в любой момент?