Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Литературный салон

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.06.2012, 16:48
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.519
Посмотреть сообщениеdouchka 2009 пишет:
нинель алекс, действительно очень замечательная книга,я прочитала давно и выписывала цитаты в блокнот,который бережно сохраняю уже много лет.И время от времени вспоминаю.
Я сейчас читаю книгу"Бабий Яр"Анатолия Кузнецова,роман документ."В этой книге рассказана только правда Так как это было" /автор/.
Душка 2009, спасибо за наводку на эту книгу. Очень сильное впечатление, несмотря на то, что книга написана простым языком (для нечитавших еще : книга о годах оккупации Киева во время Второй мировой войны; рассказ ведется от лица 12-13 летнего мальчика, каковым являлся на тот момент писатель).
Jamaica вне форумов  
  #2
Старое 15.06.2012, 17:26     Последний раз редактировалось melba; 15.06.2012 в 17:33..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Да конечно, очень известная книга. Он написал ее, когда тема об уничтожении евреев была табу. Генеральная линия была- немцы уничтожали советских граждан.

Когда-то, очень давно я прочла " Un sac de billes"- автор Josepf Joffo Воспоминания мальчика в оккупированной Франции. По-моему эта книга была популярной во Франции,кажется рекомендуют в школьной программе.
Не могу не упомянyть, если уж речь зашла об этом периоде, книги Примо Леви, они поразительны.
melba вне форумов  
  #3
Старое 15.06.2012, 17:42
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.519
В книге Кузнецов рассказывает о массовых убийствах евреев, с первых дней захвата Киева, и о последующих экзекуциях и массовых убийствах киевлян (всех национальностей, вероисповеданий, полов и возрастов). Помимо этого показывает, как жил город в года оккупации... Мне понравилось, что в первых главах автор по старался изо всех сил принять нейтральную позицию... Скопирую сюда две цитаты, наивные и такие правильные...

1/
Я становлюсь в тупик. Я рассказываю о том, что происходило
со мной самим, о том, что я видел своими глазами, о чем
говорят свидетели и документы, и я перед этим становлюсь в
тупик. Что это? Как это понять?
Диктатура сумеречного идиотизма, террор, Бабьи Яры,
рабовладение -- возврат, какой-то немыслимый,
фантасмагорический возврат к эпохам иродов и неронов. Причем в
размерах, каких еще не было, какие иродам и не снились.
Это было в XX веке, на шестом тысячелетии человеческой
культуры. Это было в век электричества, радио, теории
относительности, завоевания авиацией неба, открытия
телевидения. Это было на самом кануне овладения атомной
энергией и выхода человечества в космос.
Если в XX веке нашей эры ВОЗМОЖНО использование такого
чуда, как авиация, для убийства масс и масс людей, если на
создание смертоубийственных приспособлений мир употребляет
больше усилий, чем на здравоохранение, если ВОЗМОЖНЫ чистой
воды рабовладение и расизм -- а это произошло и продолжает
происходить в мире, -- то действительно с прогрессом дело
обстоит не просто тревожно, но в высшей степени тревожно.
Гитлер раздавлен, фашизм -- нет. Смутные дикарские силы
бурлят в мире, угрожая прорваться. Примитивные, дегенеративные
идеи, как заразные вирусы, живы, и продолжают существовать
четко разработанные методы и системы, как ими заражать
огромные массы. Прогресс науки и техники без прогресса
сознания приводит в таком случае лишь к тому, что рабы не
гонятся, связанные за шеи веревками, но везутся в современных
запломбированных вагонах, что фашист убивает не просто
дубиной, но с использованием совершенного автомата или циклона
"Б".
Я не собираюсь быть оригинальным, и то, что я говорю,
известно. Но я еще раз хочу напомнить о бдительности. Особенно
всем молодым, здоровым и деятельным, которым предназначена эта
книга, я хочу напомнить об ответственности за судьбу
человечества. Товарищи, друзья! Братья и сестры! Дамы и
господа! Отвлекитесь на минуту от своих дел, от своих
развлечений. В мире неблагополучно!
Неблагополучно, если в наш век какая-то кучка дегенератов
может гнать на смерть тьму людей, и эта тьма идет, и сидит, и
ждет своей очереди. Если огромные массы ввергаются в
пожизненное рабство -- и они становятся рабами, ничего не в
состоянии сделать. Если запрещаются, сжигаются и выбрасываются
на помойку книги, сосредоточившие вершины человеческого разума
за много тысяч лет. Если одном небольшом цилиндре заключается
энергия, достаточная для испепеления Нью-Йорка, Москвы, Парижа
или Берлина, и эти цилиндры накопляются, круглосуточно носятся
в воздухе, для чего? Товарищи, друзья, братья и сестры, дамы и
господа! ЦИВИЛИЗАЦИЯ В ОПАСНОСТИ!


2/
И вот, ребята рождения сороковых годов и дальше, я
признаюсь вам, не боясь показаться сентиментальным, что порой
изумленно смотрю на мир и думаю:
"Какое счастье, подумать только, что нынче по улицам можно
ходить, когда тебе захочется, хоть в час ночи, хоть в четыре!"
Можно до одури слушать радиоприемник или завести голубей.
Досадно разбуженный среди ночи мотором, сонно злишься: "Сосед
с пьянки на такси приехал" -- и переворачиваешься на другой
бок. Не люблю ночного воя самолетов; как загудит, кажется, всю
душу выворачивает, но тут же говоришь себе: "Спокойно, это же
свои, это не то". А утром приходят газеты, в которых пишется о
войнах в далеких южных и восточных странах... Говорят, мы не
замечаем здоровья, пока оно есть, плачем, только его потеряв.
Смотрю изумленно на этот изменчиво благополучный мир.
Jamaica вне форумов  
  #4
Старое 15.06.2012, 17:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Прекрасные цитаты, но.. тщетно. Кузнецов не дожил, а сейчас можно увидеть в тех странах, что были оккупированы нацистами скинхедов со свастиками, с нацистскими приветствиями.
melba вне форумов  
  #5
Старое 15.06.2012, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.519
Скинхеды, это наименьшее зло в том плане, что они, по крайней мере, не скрывают свои намерения... Но они - верхушка айсберга... Вот мне кажется, что такие книги надо максимально предлагать к чтению, особенно детям-подросткам... Написано, фактически, как приключения мальчика вовремя войны, но главы "От автора" напоминают, что это не выдумки, призванные вызвать холодок по коже на время чтения, как какой-нибудь роман про вампиров, а реальность, свидетели, которой еще живы... Кузнецов очень хорошо показывает, что даже ребенок 12 лет понимает, насколько хрупки свобода, личное достоинство и чистота совести, и что надо знать историю, чтобы понимать их ценность и оберегать их.
Jamaica вне форумов  
  #6
Старое 16.06.2012, 05:03
Мэтр
 
Аватара для нинель алекс
 
Дата рег-ции: 07.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 2.173
Посмотреть сообщениеJamaica пишет:
как какой-нибудь роман про вампиров, а реальность, свидетели, которой еще живы... Кузнецов очень хорошо показывает, что даже ребенок 12 лет понимает, насколько хрупки свобода, личное достоинство и чистота совести, и что надо знать историю, чтобы понимать их ценность и оберегать их.
согласна.

Я вот тоже дочитываю сейчас книгу известного австрийского психиатра, узник нацистского концентрационного лагеря Виктора Франкла "Сказать жизни «Да!»: психолог в концлагере". Нового ничего для себя не узнала, ни из жизни в концлагерях (об этом уже много написано) не из области психиатрии психологии. Скорее всю книгу киваю головой и соглашаюсь с автором, но читать интересно. Особенно читать нужно людям находящимся в тяжелых, казалось бы безвыходных ситуациях, испытывающих депресивые состояния и ищущих смысл жизни и счастье.
__________________
Я счастлива по умолчанию. Пожалуйста, не лезьте в настройки!
Если кто-то начинает воображать себя Наполеоном, я отсылаю его к тому, кто считает себя герцогом Веллингтоном. И все остаются довольны. Стивен Фрай
нинель алекс вне форумов  
  #7
Старое 16.06.2012, 05:32
Мэтр
 
Аватара для Leyadelux
 
Дата рег-ции: 22.05.2009
Откуда: Спб-Париж
Сообщения: 1.062
Отправить сообщение для  Leyadelux с помощью ICQ
Посмотреть сообщениенинель алекс пишет:
согласна.

Я вот тоже дочитываю сейчас книгу известного австрийского психиатра, узник нацистского концентрационного лагеря Виктора Франкла "Сказать жизни «Да!»: психолог в концлагере". Нового ничего для себя не узнала, ни из жизни в концлагерях (об этом уже много написано) не из области психиатрии психологии. Скорее всю книгу киваю головой и соглашаюсь с автором, но читать интересно. Особенно читать нужно людям находящимся в тяжелых, казалось бы безвыходных ситуациях, испытывающих депресивые состояния и ищущих смысл жизни и счастье.
Читала прошлым летом, такое же ощущение и мнение.
Leyadelux вне форумов  
  #8
Старое 25.06.2012, 11:36
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.648
Начала читать "Моя жизнь в искусстве" Станиславского. Интересно погрузиться в Москву конца XIX века, увиденную глазами автора, прочитать про его семью и обычаи. Станиславский очень точно описывает образы известных актеров той эпохи. Да и вообще повествование ведется на великолепном русском языке.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
  #9
Старое 26.06.2012, 07:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеJamaica пишет:
Душка 2009, спасибо за наводку на эту книгу. Очень сильное впечатление, несмотря на то, что книга написана простым языком (для нечитавших еще : книга о годах оккупации Киева во время Второй мировой войны; рассказ ведется от лица 12-13 летнего мальчика, каковым являлся на тот момент писатель).
Я решила перечитать Бабий Яр еще раз. Вероятно я читала сокращенный вариант. Открыла много нового. Ведь очень мало свидетельств о жизни в оккупации, а это потрясающее жизнеописание, борьба за каждый кусок хлебa. А его бабка, святая женщина, а старики белорусы, а старая аритократка! Встречи после войны с его друзьями детства! Сколько судеб, поломанных судеб. Кузнецов поразительно честно и доходчиво все описал. Люди, которых он встречал и которых описал , эпизоды не могла оторваться. Действительно много цитат хотелось просто выписать и навсегда запомнить.
melba вне форумов  
  #10
Старое 26.06.2012, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.519
Мельба, вот-вот, у меня такое же восприятие было! Даже мысль возникла, не перевести ли эту книгу на французский...

А я сейчас читаю Гордость и Предубеждение Джейн Остин. Никогда в жизни не читала женские романы... а тут по Арте увидела одноименный мини сериал, и тааааак захотелось такой наивной романтики
Jamaica вне форумов  
  #11
Старое 26.06.2012, 14:55     Последний раз редактировалось melba; 26.06.2012 в 15:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.707
Посмотреть сообщениеJamaica пишет:
Мельба, вот-вот, у меня такое же восприятие было! Даже мысль возникла, не перевести ли эту книгу на французский...

А я сейчас читаю Гордость и Предубеждение Джейн Остин. Никогда в жизни не читала женские романы... а тут по Арте увидела одноименный мини сериал, и тааааак захотелось такой наивной романтики
Спасибо, я все еще под впечатлением, но неужели она не переведена на французский?

На английском она очень известна, например на этом сайтеhttp://www.goodreads.com/book/show/708481.Babi_Yar читатeли оставили впечатление о ней, те несколько, что я прочла говорили, что книга их " ошеломила... неизгладимое впечатление..." и т.д.



Я тоже все собираюсь взяться за Джейн Остен.
melba вне форумов  
  #12
Старое 29.06.2012, 20:32
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.648
Посмотреть сообщениеJamaica пишет:
Мельба, вот-вот, у меня такое же восприятие было! Даже мысль возникла, не перевести ли эту книгу на французский...

А я сейчас читаю Гордость и Предубеждение Джейн Остин. Никогда в жизни не читала женские романы... а тут по Арте увидела одноименный мини сериал, и тааааак захотелось такой наивной романтики
:серенада:
То же самое! После просмотра фильма купила себе книгу. Действительно, очень хорошо и легко читается
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
  #13
Старое 29.06.2012, 20:52
Мэтр
 
Аватара для svinka
 
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.740
Посмотреть сообщениеJamaica пишет:
Даже мысль возникла, не перевести ли эту книгу на французский...
Эта книга уже переведена на французский -

http://www.amazon.fr/Babi-Yar-Anatol.../dp/222112703X
__________________

…Будущего не будет …… censuré…


Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus
Сон разума рождает чудовищ
svinka вне форумов  
  #14
Старое 26.06.2012, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Clisson
 
Дата рег-ции: 03.07.2008
Откуда: Vendée
Сообщения: 4.014
Отправить сообщение для Clisson с помощью MSN
Дочка Мэри Хиггинс Кларк

Carol Higgins Clark "Au voleur", купила в аропорту этот триллер, чтобы не спать, а читается так легко, сюжет незамысловатый, но как говорится, из жизни и интересно. Так что дочка мамина, это точно!
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать.
Карел Чапек .
Clisson вне форумов  
  #15
Старое 30.06.2012, 22:31
Мэтр
 
Аватара для Jamaica
 
Дата рег-ции: 25.07.2008
Откуда: Paris 11
Сообщения: 2.519
Спасибо, Свинка!
Jamaica вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
чтение


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейчас спою! Boulogne Улыбнись! 58 11.12.2008 15:12
Что вы сейчас читаете? Maga Литературный салон 2736 02.10.2008 19:10
"Часы" - роман Майкла Каннингэма (из "Что вы сейчас читаете?") Золушка Литературный салон 45 24.01.2006 00:26
Какой хит сейчас во Франции? milachca Музыкальный клуб 3 24.07.2003 11:41


Часовой пояс GMT +2, время: 19:11.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX