Идеальный город Франции

[Maury]

живя в провинции, "посещать регулярно Оперу, театр, концерты" нереально при любой зарплате.

ну так в гугле забейте "опера балет гренобль" и посмотрите, что опера-балет там идёт в кинотеатрах, а если к абонементу в Opéra de Paris прикупить абонемент на TGV, то проще и дешевле жить в Париже.
Хотя опять таки что считать оперой... некоторым и Челябинский Оперный Театр достаточен

Хорошо, Ваши взгляды на оперу и ее ценителей я понял. К насчет театра и концертов? Это тоже только в Париже?
И второе. У Вас нестыкуется "нереально при любой зарплате" и "проще и дешевле".

[lipa1]

Ваши взгляды на оперу и ее ценителей я понял.

Но вот удивительное дело - не все великие оперные исполнители парижане. Так что - у них жизнь не удалась?))

[Flori]

Хорошо, Ваши взгляды на оперу и ее ценителей я понял. К насчет театра и концертов? Это тоже только в Париже?
И второе. У Вас нестыкуется "нереально при любой зарплате" и "проще и дешевле".

Но вот удивительное дело - не все великие оперные исполнители парижане. Так что - у них жизнь не удалась?))

Не надо копать подкоп в эту сторону. Я ответила на один единственный пост, где аргументом за жизнь в провинции была именно доступность культурной жизни. Сравните сами для себя культурную жизнь Челябинска и Москвы: Концерты, театры, оперы и балеты. Вот и весь ответ. В Челябинске очень много театров на самом деле... многие ли из вас на них променяют московские театры ? Лучше взять мелких раков по рублю или крупных по 3 ?
И если одежду можно заменить с марки на супермаркет и финансово выиграть, то в плане культуры этот выигрыш будет горьковатым

Я нискоьлко не спорю с преимуществами жизни в провинции, сама их нахожу не мало, хоть Париж и не покину по доброй воле, но не надо в такие преимущества записывать культурную жизнь, пожалуйста

[upsik]

Не надо копать подкоп в эту сторону. Я ответила на один единственный пост, где аргументом за жизнь в провинции была именно доступность культурной жизни. Сравните сами для себя культурную жизнь Челябинска и Москвы: Концерты, театры, оперы и балеты. Вот и весь ответ. В Челябинске очень много театров на самом деле... многие ли из вас на них променяют московские театры ? Лучше взять мелких раков по рублю или крупных по 3 ?
И если одежду можно заменить с марки на супермаркет и финансово выиграть, то в плане культуры этот выигрыш будет горьковатым

Я нискоьлко не спорю с преимуществами жизни в провинции, сама их нахожу не мало, хоть Париж и не покину по доброй воле, но не надо в такие преимущества записывать культурную жизнь, пожалуйста

Понятно, что много у кого есть причины в Париже оставаться.

Но пример с Челяинском и Москвой не сильно презентабелен в проекции на французские реалии. Это ж 2 тыс км. - больше Франции в диаметре, и на поезде ехать в районе суток. В пределах же Франции вполне на полдня можно ехать в Париж смотреть желаемый спектакль и выставку. У меня, к примеру, есть знакомая - балетно-театральный критик для Le Monde и Financial Times, так живет она в Лионе и в Париж подъезжает, когда надо что то интересное посмотреть (по ее словам, интересное случается все равно нечасто ).

Вообще, я б не сказал, что парижане поголовно ходят постоянно на выставки и концерты, интересно было бы статистку хотя бы по форуму собрать, кто за последний месяц куда сходил

[lipa1]

В пределах же Франции вполне на полдня можно ехать в Париж смотреть желаемый спектакль и выставку. У меня, к примеру, есть знакомая - балетно-театральный критик для Le Monde и Financial Times, так живет она в Лионе и в Париж подъезжает, когда надо что то интересное посмотреть (по ее словам, интересное случается все равно нечасто ).

Вообще, я б не сказал, что парижане поголовно ходят постоянно на выставки и концерты, интересно было бы статистку хотя бы по форуму собрать, кто за последний месяц куда сходил

Да и я как раз об этом. Ну, есть в Париже театры, только в них спектакли дают не обязательно парижские труппы и зрители там не одни парижане. Преимущество это за уши притянуто. Да, и, честно говоря, искусство нынче как-то измельчало, то бишь не факт, что за высоким надобно непременно в театры... А если за зрелищами, то, конечно, в Париж А вот то, что Париж - деловой центр, это, действительно, делает его привлекательным для проживания. ПРоще работу найти... если вдруг сократят. Хотя и это только среднестатистически так.
Другое дело, что на взлете карьеры в некоторых профессиональных областях, люди перемещаются в столичные кабинеты. Но кабинетов этих, точно, меньше, чем парижан

[tyupa]

В пределах же Франции вполне на полдня можно ехать в Париж смотреть желаемый спектакль и выставку.

Можно также, живя в Ницце, работать в Париже. А что? Час лёту туда, час обратно. Смешно, да?

У меня есть знакомые, которые живут на юге. Приезжают на выставки, в театры, навестить друзей, "подышать" большим городом, но не на полдня. Извините, такое даже небедным людям недоступно по деньгам и по конфорту. Приезжают на неск. дней, живут или в гостинице, или в своих квартирах в Париже (у кого есть).

Я не знаю относительно проф. востребованности, но если интересуют музеи, выставки - то на полдня не нездишься - выставок в Париже очень много. А если еще сюда добавить театры, рестораны и чай с друзьями - то вообще не представляю, как можно ездить на полдня или на день в Париж, даже 2 часа на ТЖВ в одну сторону.
Поэтому если интересует культурная программа, то идеально жить в Париже.
Если хочется хорошего климата, моря, солнца, улыбок, то идеально - ЛБ, города я уже перечисляла.

[upsik]

Можно также, живя в Ницце, работать в Париже. А что? Час лёту туда, час обратно. Смешно, да?

А что смешного? Перед глазами куча примеров: один коллега-профессор с 1990 года работает в Париже, семья в Нанте. Еще один работает в Ренне, живет в пригороде Парижа. Ездят, конечно, не каждый день, но по паре раз в неделю. А варианты типа работа в Париже - жизнь в Реймсе/Орлеане/Ле Мане (и наоборот) - это и совсем заурядно.

Конечно, культурная жизнь в Париже на порядок активней, чем в любом другом городе, но потребности у подавляющего большинства людей все равно существенно меньше.

[tyupa]

А что смешного? Перед глазами куча примеров: один коллега-профессор с 1990 года работает в Париже, семья в Нанте. Еще один работает в Ренне, живет в пригороде Парижа. Ездят, конечно, не каждый день, но по паре раз в неделю. А варианты типа работа в Париже - жизнь в Реймсе/Орлеане/Ле Мане (и наоборот) - это и совсем заурядно.

Вы правы, несмешно совсем. Грустно. Одно дело жить на неделе в Париже с семьей, в нормальной квартире, а на выходные ездить к себе домой (типа на дачу) в Орлеан, Реймс. Нант, правда, уже далековато получается. Другой вопрос, что каждые выходные ездить за 150-200 км (в один конец, добавим бензин, пеажи, пробки, нервотрепку), потому что там дом (надо полить цветы, прополоть огород, проветрить комнаты, протереть пыль итд + подышать воздухом, поохотиться, сделать барбекью) - это тяжело. Потому что рутина и обязаловка вдвойне - что на неделе на работе, что в выходные - одно и то же.

Работают в Париже, а семья в Нанте, Туре итд. - потому что нет средств, чтобы перевестиу семью на нормальные условия в Париж. Поэтому остается такой вынужденный вариант.

[upsik]

Работают в Париже, а семья в Нанте, Туре итд. - потому что нет средств, чтобы перевестиу семью на нормальные условия в Париж. Поэтому остается такой вынужденный вариант.

Ну а вообще, действительно, сравнивая культурный потенциал городов не стоит забывать такую мелочь, как стоимость проживания в них.

Ну если это 20 лет тянется - это уже далеко не вынужденный вариант, за это время можно много чего подобрать. Я спрашивал у персоны, живущей между Парижем и Нантом, говорит, что в итоге просто понравилось - приехал, поработал по полной дня два-три, и поехал к себе отдыхать в саду (ему предлагали много раз места и в Нанте и где угодно, отказался).

В принципе "официальный" идеал французской жизни - на неделе жить в Париже, на выходные ехать на дачу в Фонтенбло, на лето - в виллу на Лазурном берегу. Так что даже тут одним городом не ограничилось

[melba]

Медея, да помню отвечала, что 9 тысяч в любой стране очень хорошая зарплата. Вы тоже наверное согласны с моим мнением? Больше мой доход или меньше этих 9 тысяч Вы не знаете, и Вам не дoлжно быть до этого дела.

[MEDEЯ]

Медея, да помню отвечала, что 9 тысяч в любой стране очень хорошая зарплата. Вы тоже наверное согласны с моим мнением? Больше мой доход или меньше этих 9 тысяч Вы не знаете, и Вам не дoлжно быть до этого дела.

Мне и правда нет дела у кого какой доход. Мне не нравится снобизм и я не смогла пройти мимо.

[MEDEЯ]

Flori, еще есть гастроли. Или чтобы послушать Монсерат Кабалье надо жить непременно там, где она? А если я Хворостовского люблю или Леди Гагу? А ходить каждую неделю в оперу мне Не жизненно необходимо. Жизнь, значит, не удалась.
Мне вот интересно спросить у водителя парижского поезда метро, который почти всю жизнь под землей проводит, удалась она у него или нет?