Французские фильмы, которые нужно посмотреть! (ликбез)

[taniae]

zen, я так и подумала, еще хотела дописатЬ в своем сообщении, что если Вас раздражает Ж.Бинош, то лучше не смотретЬ. Меня не раздражает, хотя я понимаю, о чем Вы. Мне нравится ее игра в этом филЬме и в филме "Шоколад" и в одном из филЬмов трологии Кислёвского "Синий" и в других...пытаюсЬ припомнитЬ, в каком из филЬмов она мне не нравиласЬ и не нахожу. Мне нравится ее игра и вобще мне на нее приятно смотретЬ. Можно любитЬ или не любитЬ ее игру, но во всяком случае , она не пытается игратЬ, а живет жизнЬю персонажа так натуралЬно, что ей легко веришЬ. (Я так коряво обЬясняю, но надеюсЬ Вы поймете).Хотя, Вы не одиноки, Ж.ДепардЬё тоже ее не любит (а кого он любит?).
В Копии меня раздражало толЬко ее платЬе.
Мне кажется она оченЬ подходит на эту ролЬ, чувствуется как раз нужный контраст Не могу представитЬ кого-то еще в этой роли... Ирэн Жакоб, например? Тогда было бы совсем по-другому.. ей истеричности, легкомысленности не хватило бы. Кто по-Вашему сыграл бы лучше?

Надо посмотретЬ 2 ее филЬма последних, спасибо.

[zen]

zen, я так и подумала, еще хотела дописатЬ в своем сообщении, что если Вас раздражает Ж.Бинош, то лучше не смотретЬ.

taniae, да она меня, вроде, раньше не раздражала
А теперь как будто действительно начала !

В Шоколаде я её не видела. Но боюсь даже смотреть. Потому что для меня, по впечатлению от книги, там должна играть совсем другая актриса. Тонкая, звонкая, легкая. Как молодая Вертинская в Оводе.

А "Синий" я смотрела в детстве. Плохо помню. Наверное, тогда мне понравилось. Но я тогда ещё не была такой строгой

живет жизнЬю персонажа так натуралЬно, что ей легко веришЬ. (Я так коряво обЬясняю, но надеюсЬ Вы поймете)

Вы хорошо объясняете. Я Вас понимаю Ей веришь. Но почему-то мне так не нравится. Не нравится мне её молящий взгляд какой-то. И судорожность. Разве нельзя спокойнее и элегантнее? Чтобы, если надо что-то просить, то просить решительно, осознанно. Ну или трогательно-женственно.

Не могу представитЬ кого-то еще в этой роли... Ирэн Жакоб, например? Тогда было бы совсем по-другому.. ей истеричности, легкомысленности не хватило бы. Кто по-Вашему сыграл бы лучше?

Ну не знаю. Если бы сыграл кто-то другой, то и роль, и фильм получились бы другими. И... мне бы больше, наверное, понравился этот другой фильм. Ха-ха, как я тут раскомандовалась

Допустим, если бы сыграла Ванесса Паради, то она бы пристала к этому мужчине отчаянно, храбро, нагло, требовательно, но хрупко. И всем зрителям бы захотелось, чтобы он её успокоил, обнял и спас, как Даниэль Отой её спас в Девушке на мосту. Если бы сыграла Людвин Санье, то она бы сначала ни за что не подала виду, что ей хочется к нему пристать, она бы отстранилась и надула губы, как в фильме Секрет с Брюэлем, как будто она готова упустить свой шанс и ей абсолютно все равно, даже если придется умереть.. не надо ей ничего. А потом бы стала как-то невзначай, очень тонко и изысканно попадаться ему постоянно на глаза, как в фильме про сомнамбулические гуляния ночами перед Дювашелем. И заманила бы любого

Если бы сыгала Жеральдин Пайяс, то она бы была вся такая замотанная детьми, уставшая и истеричная, но невозможно красивая и тонкая, и она говорила бы уставшим голосом с хрипотцой, а потом бы жестикулировала тонкими руками, смотрела в самое дно, продемонстрировала бы безнадежность, неверие... но всех бы заставила себя любить.

А Жюльет Бинош сыграла такую, которая хочет взять, но не берёт, вроде и с места в карьер бьет в лоб, но вместо того, чтобы уж тогда сразу потребовать то, что хочется, мнётся, мнётся и тем изнуряет моё зрительское терпение

Я ужасная зануда. Я знаю.

[taniae]

А Жюльет Бинош сыграла такую, которая хочет взять, но не берёт, вроде и с места в карьер бьет в лоб, но вместо того, чтобы уж тогда сразу потребовать то, что хочется, мнётся, мнётся и тем изнуряет моё зрительское терпение

Zen, вот именно! Она - слабая женщина, ранимая, такую и хотел показатЬ режиссёр, мне кажется.
А эти "заставляющие себя любитЬ", "размахивающие своими тонкими руками" поднадоели уже, если честно. Нет, они хороши, но им не хватает аутентичности, не побоюсЬ этого слова и их много в кинематографе, а она другая, более земная что ли, трогателЬная. Мне она этим нравится.

Кстати, о земном, точнее о приземлённом . Я посмотрела филЬм Жюли ДелЬпи Le Skylab. Тем, кто любит филЬмы не о чем и кому хотелосЬ бы, либо поносталЬгироватЬ, либо узнатЬ, каково было в 70-е годы во Франции, интересно будет посмотретЬ .

[zen]

Zen, вот именно! Она - слабая женщина, ранимая, такую и хотел показатЬ режиссёр, мне кажется.

taniae, ну да, она слабая. Но какая-то скучная в своей слабости. Все женщины слабые. Но бывают какие-то трогательно-слабые. Интересно-слабые. А Жюльет Бинош не показала, ИМХО, привлекательность женской слабости. Зачем она всех ругала, ворчала, как старушка весь фильм? Вот эта тяжеловесность не делает женский образ женственным, мне кажется. Разве это кого-то может привлечь, умилить? Только утомить, по-моему. Легче надо, мне кажется, задорнее

Ну ладно, что-то я уж совсем строгая. Посмотрите Elles и Жизнь другой. В принципе, пара моментов интересных там есть. Можно будет потом здесь обсудить

[taniae]

Зачем она всех ругала, ворчала, как старушка весь фильм?

<zen>,напрашивается вывод, что Вам, наверное, просто еще рано смотреть этот фильм

Ну ладно, что-то я уж совсем строгая.

Да, пожалуй... Всё должно быть по-Вашему, иначе Вы не принимаете, не любите, раздражаетесь И <2 jours à tuer> Вам не понравился потому, что там герой ведет себя не так, как Вам хотелось бы. Я его не пересмотрела, не помню уже всех деталей и что там было с друзьями и с детьми, мне тоже не все нравилось в его поведении, но всё это перекрыл тот факт, что он сумел за 2 дня сделать то, что не могут сделать люди за всю свою жизнь - примирить близких. Некоторым на это всей жизни не хватает, а он за 2 дня смог. Это самое главное в фильме ,ИМХО, и этим мне фильм понравился. Повторяюсь

Посмотрите Elles и Жизнь другой. В принципе, пара моментов интересных там есть. Можно будет потом здесь обсудить

Мне пока негде их посмотреть.

[zen]

<zen>,напрашивается вывод, что Вам, наверное, просто еще рано смотреть этот фильм

taniae, почему это рано? Может быть, наоборот поздно?

Я раньше наоборот была больше склонна всё объяснять, оправдывать. А теперь мне кажется другое время наступило. В наш век сумасшедших скоростей, эх Зазеваешься и всё, прошла жизнь. Поэтому я, конечно, не понимаю людей, которым что-то позарез надо, а они начинают ходить вокруг да около. Вывод: или не очень надо, или, если позарез надо, то чего тогда медлишь? Действуй!! И всё получится.


Поэтому маневры героини Бинош мне совершенно не близки. Почему она не действует честно и прямо? Почему до самой последней минуты скрывается за ворчливостью? Почему врёт себе и ему? Почему честно не скажет: мне плохо. Ужасно плохо. Побудь со мной.

Она в отчаянии. Она одинока, ей плохо. И уже не первый год. Она охвачена паникой и никак ей никто не встречается, кто бы всколыхнул её эмоции. Все вокруг её бесят. Что уже само по себе её никак не украшает. Сестра бесит, муж сестры бесит, даже собственный сын её раздражает. И сама она себе не нравится, конечно же.

И вот ей встречается мужчина, который её так увлекает, что она сама себя начинает бояться. Она делает всё, чтобы ему понравиться. Но это почему-то не работает. А почему? Да потому что она не хочет действовать открыто. Хочешь счастья? Ну так и надо тогда решительно и смело бросаться в бой. А она вместо этого начинает ходить вокруг да около, начинает критиковать всех вокруг. Начинает обвинять весь мир в том, что её никто не любит. И когда ей мужчина мягко намекает: а ты посмотри на себя, ты же рычишь постоянно, как тебя любить? Успокойся. Созерцай прекрасность мира, цени прекрасные моменты, ЛЮБИ СОБСТВЕННО ЖИЗНЬ и тебя полюбят. Она же не слышит. Продолжает брыкаться в своей нервной судорожности. А почему бы просто не ответить: ты прав, я так устала от одиночества, мне так плохо, я так хочу, чтобы меня любили. И мне страшно. Я в панике. Я хочу любить и боюсь. Его бы не оставили такие слова равнодушным. Я уверена. И что-нибудь бы получилось.

Вместо этого она ворчала весь день и всем стало тошно. Я понимаю, конечно, что фильм именно об этом и снят. Что именно это и хотел сказать режиссер. Что она так хотела. Но не смогла. Да, всё ясно. Но мне это не кажется нормальным.

Да, пожалуй... Всё должно быть по-Вашему, иначе Вы не принимаете, не любите, раздражаетесь И <2 jours à tuer> Вам не понравился потому, что там герой ведет себя не так, как Вам хотелось бы.

Да нет, не всё должно быть по-моему. Пусть люди живут, как им нравится. Лишь бы меня не заставляли жить по их правилам. А я их не заставляю жить по моим

Но это в жизни. А фильмы (и книжки, театральные пьесы) даны нам для того, чтобы мы думали и рассуждали. Это же не реальных людей судить. Вот я и позволила себе рассуждать на тему. Мы же просто болтаем. Абстрактно. Разве это не интересно??



И да, мне не понравился герой из Двух дней, потому что я активно негативно отношусь к человеческой неразумности. Я не понимаю, что в фильме про Жюльет Бинош, что в фильме про Два дня - зачем выкручивать людям нервы??? Особенно, если это люди, которых ты любишь!! Только потому что тебе в данный момент плохо?? Почему нельзя поберечь своих близких и всё спокойно им объяснить? Ты думаешь они не поймут? То есть, как бы, они дурнее тебя, что ли? Вот никогда мне не понять такое поведение. По-моему, надо всем всё всегда говорить честно. Я люблю правду, а не усложнения на ровном месте. И практика показывает, что от правды всегда больше толку, чем от усложнений и выкручиваний нервов всем вокруг.

А почему Вам такое поведение кажется логичным и уместным в таких ситуациях? Вы не раздражаетесь на неразумность героев?

[taniae]

Вы не раздражаетесь на неразумность героев?

Пытаюсь понять их. Но бывает, конечно, и раздражаюсь . В "Копии" меня никто не раздражал, в "2 днях" раздражал главный герой , но конец фильма все уравновесил.

таниае, а Вы смотрели фильм Кристофа Оноре "Нет уж, доченька, ты у меня танцевать не пойдешь"

Нет, не смотрела. К. Мастрояни плохо знаю, надо посмотреть. Спасибо.

Вчера по ящику смотрела <La Boum 2> 1982, увидела там Забу Бретман в эпизодической роли, ей там 23, а играет подростка. Сейчас она намного лучше

[boroda92]

Кстати, о земном, точнее о приземлённом . Я посмотрела филЬм Жюли ДелЬпи Le Skylab. Тем, кто любит филЬмы не о чем и кому хотелосЬ бы, либо поносталЬгироватЬ, либо узнатЬ, каково было в 70-е годы во Франции, интересно будет посмотретЬ .

Похоже, что совсем "неочем" вышло. Много крика, шума. Единственное разумное - спор между левыми и правыми. Но, на фоне подобных обсуждений инфранса, тоже слабовато вышло.

Если бы сыгала Жеральдин Пайяс, то она бы была вся такая замотанная детьми, уставшая и истеричная, но невозможно красивая и тонкая, и она говорила бы уставшим голосом с хрипотцой, а потом бы жестикулировала тонкими руками, смотрела в самое дно, продемонстрировала бы безнадежность, неверие... но всех бы заставила себя любить.

замечательно