Планировка новой квартиры или перепланировка старой

[Campanule]

lipa1, я не думала делать окно в кабинет - думала скорее поставить раздвижные двери (толстая стена - несущая). По ссылке очень много разнообразных эстетичных дверей. Шум из гостинной мешать не будет, тк гардеробная возьмет на себя роль "изолятора". В кабинете по длинной и правой короткой стене будет библиотека. По стене в 190 будет бюро (можно переиграть, в звисимости от тех возможностей розеток). Вход я оставила максимально широкий (от пола до потолка) - для света.

Со спальней мне нравится сам эффект симметричного и открывающегося на террасу пространства, типа suite parentale Не знаю, насколько это удобно, но при 3Д визите очень эффектно.

[lipa1]

Со спальней мне нравится сам эффект симметричного и открывающегося на террасу пространства, типа suite parentale

Да, я это оценила Но смущает оригинальность решения. Вы ведь делаете перепланировку с оглядкой на ее последующую продажу. Зона салона получается открыта на гардеробную и вход в спальню через нее. И - у вас ведь, получается, что нет полноценной гардеробной - фактически, вы просто переставляктк стенные шкафы - это минус. В общем, хорошо бы услышать критические замечания И - расставьте мебель, хотя бы в виде коробок - в программе это разное - коробка - задаете размеры. В моем решении со входом в спальню, санузел, гардеробную с одного пятачка имеет логику. Первое - полноценная гардеробная, второе все двери не видны из спальни. Третье - вход в вашу зону находится на границе зоны салона и столовой, что важно с точки зрения логики зонирования.

[Campanule]

Это смущает.

И меня тоже, не знаю, насколько это может стать проблемой при продаже.

[grenne]

ну вот сидя в кресле, после тяжелого труда в спортзале, я сделала набросок концепции сей квартиры

ай да Морра, ай да молодец! Вот это я понимаю, коммерческий жест! а не просто самореклама на словах

[Campanule]

И - у вас ведь, получается, что нет полноценной гардеробной - фактически, вы просто переставляктк стенные шкафы - это минус.

lipa1, почему нет гардеробной? Или, точнее, почему она не полноценная? Вот так с каждой из сторон получится.

[lipa1]

почему нет гардеробной?

Я про то, что вход в спальню через нее - то есть это точно не комната - это организованное в коридоре хранение вещей. Так это по сути называется, не смотря на то, что "коридор" широченный. Вот, даже в объявлении корректнее назвать это коридором. Я про это.

[grenne]

Цампануле, так быстро освоила программку- молодец!
А по какой причине вы меняете детскую ванную комнату с вашей?что-то я за идеей не проследила. ведь можно вход в детскую ванную сделать и внизу или вы планируете там шкаф поставить? как -то не очень дверь рядом с окноm смотрится.
А когда они решат разделиться (если вы еще в этой квартире доживете до этого моментa ), то одна к через комнату другой будет в санузел ходить?

[Campanule]

Вот, даже в объявлении корректнее назвать это коридором.

Ух, как Вы сурово с моей гардеробной По этой логике любая проходная комната - большой корридор Я за эти дни перелопатила тысячу сайтов - очень часто встречается проходная гардеробная (по пути в ванную, например). Ну да хоть как назовите, лишь бы было функционально.

А по какой причине вы меняете детскую ванную комнату с вашей?что-то я за идеей не проследила. ведь можно вход в детскую ванную сделать и внизу или вы планируете там шкаф поставить? как -то не очень дверь рядом с окноm смотрится

Исключительно из-за более удобного для планировки расположения дверей и окон. Можно сделать две симметричные зоны : справа у окна и слева у двери. Дверь в санузел здесь была бы раздвижная. Но если есть более удачные варианты, то с удовольствием приму их к сведению.

А когда они решат разделиться (если вы еще в этой квартире доживете до этого моментa ), то одна к через комнату другой будет в санузел ходить?

Может и в гостевой санузел ходить. Разберутся к тому моменту

[grenne]

Но если есть более удачные варианты, то с удовольствием приму их к сведению.

да просто оставить как было, ваша ванная (душевая) с окном, а детская - внизу и вход в нее сразу налево от входа в саму детскую.. так по крайней мере, вам с грязным бельем всю комнату не пересекат', кода в стирку понесете

[lipa1]

Ух, как Вы сурово с моей гардеробной

Мне нравится план, потому, помимо плюсов, серьезно рассматриваю потенциальные минусы. Реально, в гардеробной не всегда идеальный порядок, в ней можно переодеться, но в вашем варианте этого не сделаешь. Закрытая гардеробная бесспорно лучше и почему бы не подумать, как доработать ваш план в этом направлении? Дальше рассуждаю - не знаю, как вам, но мне в гардеробной дорогущая конструкция не очень важна, в закрытой можно сделать упор на ее функциональность, не требующую больших затрат.

Но самое главное я уже говорила - хорошая планировка квартиры имеет четкое разграничение хозяйственной зоны и зоны отдыха, тут это не соблюдено. Тогда уж логичнее в этой зоне гардеробной разместить бюро-библиотеку. Тут двумя руками за. а там, где сейчас планируете бюро, сделать гардеробную, вход в нее из бюро. Я не вижу большой необходимости делать вход в гардеробную из спальни, главное, что он - в приватной зоне!





Только надпись гардеробная на плане неправильная - это бюро-библиотека.

Но если смотреть план в трехмерном виде, то мне не нравится категорично проем или дверь в зоне салона. Обратите внимания на мой первый план со входом в бюро справа, ближе всего к зоне прихожей.

[Campanule]

да просто оставить как было, ваша ванная (душевая) с окном, а детская - внизу и вход в нее сразу налево от входа в саму детскую.. так по крайней мере, вам с грязным бельем всю комнату не пересекат', кода в стирку понесете

Я так и нарисовала сначала, но пришла к выводу, что этот вариант удобнее для расстановки мебели в детской. Можно поставить две системы с кроватями и pont de lit, маленькое бюро рядом. Только из-за окна в родительской ванной отказываться от удобства планировки не хочется.

Реально, в гардеробной не всегда идеальный порядок, в ней можно переодеться, но в вашем варианте этого не сделаешь.

Я тоже об этом думала. Как вариант каждую половинку закрыть стеклянными (зеркальными?) дверями, или закрыть каждый шкаф (что выйдет дороже). Вы думаете, что там не хватит места переодеться? Даже закрыв с двух сторон, останется 1.40мх2м.

Но самое главное я уже говорила - хорошая планировка квартиры имеет четкое разграничение хозяйственной зоны и зоны отдыха, тут это не соблюдено. Тогда уж логичнее в этой зоне гардеробной разместить бюро-библиотеку.

Я вообще не смыслю в зонировании, но мне как раз такой вариант кажется менее логичным... Поясните мне, пожалуйста, почему в Вашем варианте зонирование соблюдено, а в моем нет? Где там какие зоны?

Я не вижу большой необходимости делать вход в гардеробную из спальни, главное, что он - в приватной зоне!

Ой, тогда для меня гардеробная вообще теряет смысл. Лучше шкаф : встал, переоделся тут же, никуда не надо идти.

Мне нравится план, потому, помимо плюсов, серьезно рассматриваю потенциальные минусы.

Критикуйте, критикуйте, мне тоже это позволяет "prendre du recul".

[dada]

Campanule, хорошо, что вы сами решили почертить планы: на конкретных картинках быстро понимаешь, что работает, а что нет, и что вам лично подходит, а что нет.

Расставьте приоритеты.
Перед тем, как я начала планировать свое собственное пространство, я составила таблицу того, что мне нужно и в каком размере. Эти пространства я просчитала по минимуму (исходя из моей мебели и моего образа жизни) и по максимуму (исходя из моего пространства).
Пример:
род. спальня - мин. 11 м-макс.14м;
детская - мин. 12 - макс. 14м;
столовая - мин. 9 м макс. 12;
салон - мин. 28 м-макс. 32 , разделение салона на две зоны - теле и аперитив - обязательно;
кухня - мин. 6 м- макс. 9м;
кабинет на один рабочий стол - мин. 5 м - макс 7м, на два стола - мин.8 м, макс.12;
мастерская - мин. 8 м - макс. 12;
прачечная - мин. 2,5м - макс. 5м....

В каждой графе я пометила 1) важность наличия этой зоны И 2) необходимость для нее отдельного помещения или просто выгороженность зоны.

Этот список вам поможет уточнить приоритеты, но в их расстановке надо попытаться отрешиться от имевшихся у вас ранее проблем с организацией площади, потому что вы из-за этого в "необходимость выделения в отдельное помещение" можете включить то, что на самом деле может быть решено альтернативным путем. Ошибки при таком подходе минимальны, но все равно , наверно, будут. Например, "гостевой диван" я выделила в "необходимость отдельной зоны" ( даже тему такую завела), а надо было бы пометить "желательно его наличие". A дрессинг я пометила : "может быть шкаф; отд. помещение не обязательно". Лучше бы наоборот.

...
Если позволите, в ваших последних планах и предложениях я укажу на то, что мне кажется неудобным или неправильным для жизни или для продажи.

Не делайте детскую ванную с выходом из детской комнаты: ваши дети маленькие, и вам будет неспокойно, что это они затихли и не полезли ли они сами в ванну. У меня был на прежней квартире душ в одной комнате. Эта комната одно время была детской. Покоя мне не было. Сейчас я продаю эту квaртиру. Квартиру смотрели два десятка молодых пар с маленькими детьми - ВСЕ КАК ОДИН хотели убрать этот душ или переделать его в шкаф: боялись.

Если все -таки решите это сделать - не делайте в ванную вход рядом с окном, так как вы не сможете поставить детский рабочий стол к окну.

Не сожалейте о том, что не можете поставить в центре столовой остров с раковиной или с плитой, если вы думаете продавать однажды квартиру. Вам это кажется современным, но есть масса людей , которые не видят кухню доминирующей в столовой или вообще видят кухню в отдельном помещении. У меня в квартире на продажу полуоткрытая кухня, спрятанная за полустенкой. Так вот половина людей хотят снести эти полстенки, а другая - достроить ее до потолка. Но и на то, и на другое решение у новых жильцов особых затрат не будет. С вашим островом переделка дорогостоящая. Бар не хотите в качестве компромисса вместо острова?

Салон я бы не сужала. У меня сейчас в новой квартире салон немного трапецивидной формы. В начале - 370, в конце - 410. Так вот ощущение пространства там, где он шире, другое.

Еще мне кажется , что три ванные комнаты на вашу площадь и для ваших нужд, - это много, вроде в какой-то момент вам показалось, что две - этого достаточно.

И еще мне кажется, что маленькое бюро для компьютерных примочек, которые надо бы убрать с глаз долой, - куда лучше с окном и выходом из спальни, чем на пути в салон и без окна. Насчет размера пространства - вам ( или вашему мужу) виднее, но я все лучшее последние 15 лет создавала в отдельных комнатах обязательно маленького размера.

Выставляю свой план, нарисованный согласно некоторым вашим пожеланиям в этой теме. Вход в прачечную для меня лично под вопросом , но вроде вы на этом настаиваете. Вход в родительскую ванную я бы из коридора сделала, но вроде вы хотите присоединить его к спальне, и так , конечно, автономнее . Там , где кадки с цветами, я вижу "зеленую стену" - это сейчас модно и вообще это здорово - настоящий зеленый уголок в квартире.

Детские комнаты - 280х435;
Родит. - 290х395;
Бюро с окном - 240х200.
Обе ванные комнаты (одна длиной, другая - шириной) - 260 см. Это размер моей ванной комнаты, можете посмотреть на мои картинки, чтобы иметь представление о том, как можно расставить сантехнику.
Ваше бюро в салоне я-таки нарисовала в этой нише, открытой с другой стороны коридорного встроенного шкафа... Это я до сих пор нахожусь под приятным впечатлением от картинки белого бюро, выставленной в этой теме Latte .
...

[lipa1]

Вы думаете, что там не хватит места переодеться? Даже закрыв с двух сторон, останется 1.40мх2м.

Campanule, эти 140 см по вашему плану - проходная зона, даже при закрытых дверях она ею остается
Мой вариант в трехмерном виде

Со стороны спальни



Со стороны салона

Поясните мне, пожалуйста, почему в Вашем варианте зонирование соблюдено, а в моем нет?

Вот со стороны салона в моем случае вход в приватную зону - на границе столовой и салона. Это называется соблюсти зонирование. А в вашем случае в зоне салона появляется "нелогичный" вход в гардеробную Мы же сейчас как "дизайнеры" рассуждаем, то есть вопрос сугубо деловой - правильно?) Просто разные подходы

[Morra]

lipa1, я не думала делать окно в кабинет - думала скорее поставить раздвижные двери (толстая стена - несущая). По ссылке очень много разнообразных эстетичных дверей. Шум из гостинной мешать не будет, тк гардеробная возьмет на себя роль "изолятора". В кабинете по длинной и правой короткой стене будет библиотека. По стене в 190 будет бюро (можно переиграть, в звисимости от тех возможностей розеток). Вход я оставила максимально широкий (от пола до потолка) - для света.

Со спальней мне нравится сам эффект симметричного и открывающегося на террасу пространства, типа suite parentale Не знаю, насколько это удобно, но при 3Д визите очень эффектно.

При 3Д визуализации любая коробка с подсветкой становится привлекательной

[Morra]

ай да Морра, ай да молодец! Вот это я понимаю, коммерческий жест! а не просто самореклама на словах

та что ж вы долбаете меня саморекламой? какой то неадекват. Если бы мне нужны была здесь реклама, давно бы уже и баннер болтался на сайте и была бы отдельная ветка с моими работами. Думайте иногда, что пишете

[Morra]

[QUOTE=dada;1059748265]Campanule,


Не делайте детскую ванную с выходом из детской комнаты: ваши дети маленькие, и вам будет неспокойно, что это они затихли и не полезли ли они сами в ванну. У меня был на прежней квартире душ в одной комнате. Эта комната одно время была детской. Покоя мне не было. Сейчас я продаю эту квaртиру. Квартиру смотрели два десятка молодых пар с маленькими детьми - ВСЕ КАК ОДИН хотели убрать этот душ или переделать его в шкаф: боялись.

Если все -таки решите это сделать - не делайте в ванную вход рядом с окном, так как вы не сможете поставить детский рабочий стол к окну.

Не сожалейте о том, что не можете поставить в центре столовой остров с раковиной или с плитой, если вы думаете продавать однажды квартиру. Вам это кажется современным, но есть масса людей , которые не видят кухню доминирующей в столовой или вообще видят кухню в отдельном помещении. У меня в квартире на продажу полуоткрытая кухня, спрятанная за полустенкой. Так вот половина людей хотят снести эти полстенки, а другая - достроить ее до потолка. Но и на то, и на другое решение у новых жильцов особых затрат не будет. С вашим островом переделка дорогостоящая. Бар не хотите в качестве компромисса вместо острова?



Еще мне кажется , что три ванные комнаты на вашу площадь и для ваших нужд, - это много, вроде в какой-то момент вам показалось, что две - этого достаточно.

QUOTE]

Что касается ванной комнаты с выходом в детскую. Я сама мама, которая всегда на страже, как бы чего с чадом не случилось. Но такой мысли, что ванная является особой опасностью относительно других объектов, у меня не возникало. Опасно везде. В крайнем случае сделать там душ? Во всяком случае по строительным нормам, это не запрещено.

По сегодняшним нормам для жилья уровня комфорт и люкс, на каждую спальню принято делать отдельный санузел. Площадь квартиры это позволяет.
Дверь в детскую ванную - рядом с окном, не страшно. Ее можно передвинуть, одновременно с расстановкой мебели на плане. По этой стене в любом случае не надо ставить детский рабочий стол, так как окно справа. Всегда надо ставить стол так, чтобы источник света был слева.

[Morra]

К тому же моя мечта открытой кухни с островом разбилась о реальность : воду к острову подвести не могут... Существовавшая организация кухни вообще теряла смысл

Вы можете не выводить на остров мойку, а только плиту с вытяжкой. Мойку сделать со стороны прачечной. Посмотрите на сайте BOFFI - есть самые разные решения илота

[grenne]

та что ж вы долбаете меня саморекламой? какой то неадекват. Если бы мне нужны была здесь реклама, давно бы уже и баннер болтался на сайте и была бы отдельная ветка с моими работами. Думайте иногда, что пишете

эээх вы, Морра! я-то как раз думаю ( и не только я), что ж вы так за Цампануленым проектом гоняетесь, если у вас их немеряно?! а теперь после предоставленного плана вообще будете бейсбольной битой от клиентов отбиваться.

[Campanule]

lipa1, dada, спасибо за ваш опыт и комментрии. Я покажу мужу Ваши предложения, мы еще раз все обсудим и решим, что нам ближе.

Вы можете не выводить на остров мойку, а только плиту с вытяжкой. Мойку сделать со стороны прачечной. Посмотрите на сайте BOFFI - есть самые разные решения илота

Да-да, мы знаем о таком варианте, именно его и будем делать (сегодня были у кухонщиков). В любом случае стенка справа не пригодна к использованию, тк высота от пола до окна всего 60 см.

[lipa1]

стенка справа не пригодна к использованию, тк высота от пола до окна всего 60 см.

Именно по такой причине я не могу насладиться видом из окна, потому мою посуду, повернувшись к нему спиной Хотя был у меня вариант решения этой проблемы, но пожалела мужа - воплощать-то идеи ему приходится...

[Morra]

эээх вы, Морра! я-то как раз думаю ( и не только я), что ж вы так за Цампануленым проектом гоняетесь, если у вас их немеряно?! а теперь после предоставленного плана вообще будете бейсбольной битой от клиентов отбиваться.

как то низок полет вашей мысли
вы действительно воображаете что архитектор с моим стажем и опытом будет гоняться за проектом квартиры? На данном сайте?
Не судите по себе
Я не манюкюр предлагаю, чтобы таким хитроумным способом находить клиентов
Просто была в шоке от проекта, когда в ванную комнату засунули мужнин кабинет. Нормальный архитектор бы не допустил такого. Вот и пришлось вмешаться

[grenne]

Морра, да конечно, не так высоко парю, тем более и специализация у меня другая, поэтому, ясное дело, по себе вас не сужу.
С маникюром вообще не проследила связи.

[Morra]

Морра, да конечно, не так высоко парю, тем более и специализация у меня другая, поэтому, ясное дело, по себе вас не сужу.

Ну так зачем вам говорить то, о чем вы ничего не понимаете?

[lipa1]

Campanule, посмотрите на стену кухни - ее хорошо бы выпрямить, чтобы масштаб кухни получился достоин гостиной, а не зажатым между окном и перегородкой.

[dada]

Вот и пришлось вмешаться

... предложив план детской комнаты ch2, в которой при ее площади 12 м ни к одной стене невозможно поставить кровать.
Morra, мы вас просим, перестаньте общаться в таком оскорбительном для остальных участников тоне. Если вам хочется наблюдать за развитием идей людей, строящих жилье, наблюдайте. Если эти идеи у вас вызывают приступ агрессии, идите на форум архитекторов, где одни гении. Этот форум НЕ профессиональный, но тем не менее очень полезный для многих форумчан.
Некстати, мой вопрос в начале этой темы - как найти архитектора - вы проигнорировали, но вашего ответа я лично больше не жду.

[grenne]

Морра, что конкретно?
Если специализация другая, то не занчит, что я не смыслю в планиртовках квартир. Время от времени могу и снизойти, для любимых друзей например.
насколько я помню , самое первое появление в етой теме было не то чтобы возмутиться появлению кабинета в санузле, а чтобы как раз намекнуть автору, что не работаете бесплатно (не самореклама?)

[Campanule]

Campanule, посмотрите на стену кухни - ее хорошо бы выпрямить, чтобы масштаб кухни получился достоин гостиной, а не зажатым между окном и перегородкой.

Да, так и получится по проэкту кухонщика. У него на кухню уходит около 4,5 метров стены. Полностью ее выпрямить не удастся, тк вход в гостевой санузел требует какой никакой, но минимум места.

[grenne]

Цампануле, посмотрите на стену кухни - ее хорошо бы выпрямить, чтобы масштаб кухни получился достоин гостиной, а не зажатым между окном и перегородкой.

+1

Цампануле, я уже тебе говорила, что кухня в линию мне очень импонировала - создавалось очень хорошее целостное пространство .

[Morra]

Морра, что конкретно?
Если специализация другая, то не занчит, что я не смыслю в планиртовках квартир. Время от времени могу и снизойти, для любимых друзей например.
насколько я помню , самое первое появление в етой теме было не то чтобы возмутиться появлению кабинета в санузле, а чтобы как раз намекнуть автору, что не работаете бесплатно (не самореклама?)

Молодец вы. ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ СНИСХОДИТЕ до друзей? Браво.

я не говорю, что вы не смыслите в планировках, этого знать я просто не могу. Я имела в виду, что вы ничего не понимаете в статусе архитектора. Это не торговец штучным товаром и не занимаются саморекламой на сайтах. Это был бы уровень маляра или там паркетчика. Вы можете наконец это понять?
Я рада что вы анализируете и помните все мои посты. Я никоим образом не НАМЕКАЛА, что работаю небесплатно. А именно в личной переписке предложила автору свои услуги по этому проекту. На что имею полное право. Автор выбрала дизайнера в реале, результат мы видели.
Мне показалось, что благодаря моему вмешательству, автор убрала кабинет из ванной комныты, значит, моя помощь была не напрасна.
Может уже хватит на меня наезжать? Дел других нет? Плюс вы уводите тему в сторону

[EHOT]

3 двери на такои закуток слишком много...

Можно в гардеробную сделать дверь с другои стороны... и опять, ну зачем нужен этот коридорчик?