Жизнь и бизнес (туристический) в провинциальном поместье. Реально?

[Oursonne]

lipa1, да я понимаю, что такой кемпинг стоит не миллион, а больше. Но это был только пример . В этом кемпинге все работает на успех- замки катаров, Испания рядом, пляж на территории и пр.
По мне так зАмок- это немного тоскливо и даже очень тоскливо, серо и безлюдно зимой.
И гостевые комнаты мне не то что не близки по духу, а наоборот. Не понимаю кайфа , какие то беседы с хозяевами за завтраком, какой то шарм от их тарелок- стаканов и белья постельного.
Мне такое не надо .Неужели на это прямо таки большой спрос?
Мы были в одном семейном отеле, где хозяева живут там же , их дети снуют целый день туда сюда, чувствуешь себя неуютно из за этого.И в ресто семейном мне не нравится, ты сидишь ужинаешь, а за стенкой дети беснуются и хозяйская собака по залу бегает.
Я вот не понимаю такого шарма .
Кому как, а мы в такие места не ездим и не поедем, хоть они будут у подножия самых распрекрасных гор и берега самого теплого моря.

[Ptu]

Oursonne, критерии у клиентов разные. И разные ниши на рынке. Я вот ни за какие коврижки не поеду в кемпинг. Хотя могу в чем-то понять родителей с детьми, там эта постоянная толчея и дети пристроены бесплатно.
Разные клиенты, разные ниши.
Важно просто найти свою и сделать правильный расчет. Чтобы он сошелся с реальностью, а это особо сложно для человека не нюхавшего французской среды, особенно в плане налогов, цен на любой ремонт (сломался замок, выложи 960 евро... это навскидку), помноженный на количество квадратных метров обслуживаемой площади.

[Oursonne]

Ptu, ну вы как знаток туристической сферы, согласитесь , что отель отелю рознь , как и кемпинг. Я тоже думала про кемпинги , что это гадость и дешевка для бедных слоев населения .
Сама не выношу суету, шум, чужих детей в большом количестве, тем более всякую походно- туристическую тематику, рюкзаки , выцветшие майки, запах костра и песни под гитару. Кемпинг произвел наилучшее впечатление . Отдыхающих без детей было много, очень приличные пары, при деньгах. Ни шума, ни воплей по вечерам.Территория- облагороженный дорожками и клумбами лес.
Неужели вы бы отказались там провести недельку?
В том же Кане Руссийон видела кучу обьявлений- продается. Красивые резиденции, утопающие в садах. Почему продаются? Да , возможно, дела идут не очень. А почему? Что бы тут не говорили, для меня фрацузы, особенно южане, жутко ленивы . Лень им вкалывать, обед- сиеста святое, выходных куча . Знаю не один пример полетевшего в пропасть бизнеса именно по этой причине. Хотят и на елку влезть и ж..... не ободрать.
А если активный инвестор возьмется за дело, будет пахать первые годы, мало отдыхать , но знать, что потом придет стабильность, наработается клиентура. Все возможно

[Ptu]

Oursonne, нет, в кемпинг я по любому не поеду, не мое это, народ скучен слишком, в смысле кучи. Кому что.
Если автор согласен пахать первые цать лет без отпуска ради будущих прибылей.. Но , почему-то кажется его эта перспектива не сильнор заманивает. Хотя может и заманивает.

[lipa1]

почему-то кажется его эта перспектива не сильнор заманивает

Ptu, но перспектив-то не так и много для бизнеса во Франции для жителя РФ. Визу под него не получишь, о рабочей речи не идет. Остается Визитер с туманными перспективами насчет доходов во Франции. Первое, что приходит в голову - доход с недвижимости. С замка, то есть. Автору для начала можно бы на год или полгода снять в аренду дом (можно и комнаты в замке) и посмотреть на месте, как и что. С миллионом, думаю, можно решить задачу.

[Ptu]

Тогда придется нанимать рабочую силу. Чтобы не играть с огнем работы в черную, с визой визитера работать нельзя.

[martex]

крыска, Нет, фотографий не видел, к сожалению...

Чего вы все так замкнулись на замке
Это не единственная цель, это я как вариант спросил...
Просто стоит речь о переезде, понимаю, что с работой по найму будут проблемы, поэтому хочется вложить деньги в какой-нибудь более-менее стабильный проект, который смог бы генерировать прибыль, даже если я не особо знаком с местными реалиями... И вот подумал, что доход от недвижимости на первое время был бы самое-то, поэтому и спросил у вас о такой идее.
Теперь больше склоняюсь к независимому жилью и отдельных аппартаментах для туристов... И провинция для этого не особо подходит.. По сути это только Париж, где в любое время года много туристов, но на Париж эта сумма маловата будет...В Барселону ехать надо Большой город и море...

[MEDEЯ]

Чего вы все так замкнулись на замке

Совсем нет. Вам вон уже кемпинг предложили и общагу для студентов.

[martex]

Совсем нет. Вам вон уже кемпинг предложили и общагу для студентов.

Ну да))) Скоро для алжирцев будем рассматривать жилье
Кемпинг кстати прикольный...мне понравился

[Oursonne]

Я не предлагала именно этот кемпинг, повторяю! Я предложила рассмотреть сам принцип.
Я не маркетолог и не экономист, но вот на мой дилетантский взгляд, у кемпинга ( хорошего, а не будки собачьей у дороги) целевая аудитория шире, чем у замка , чем у отеля шарм и не шарм, чем у апартаментов. Тут и семьи с детьми, и молодежь, и подростки, и спортсмены, и любители активного отдыха, и пляжники, и любители истории и экскурсий, и проч.

Вот клянусь вам, туда мне хочется вернуться. А во многие отели больше ни ногой.
А уж эти хваленые гостевые комнаты-мне и даром не надо , хоть бы и в замках они были.

[Danislava]

кстати, тут на форуме был один человек, начинал с поиска бизнеса во Франции, а закончил тем, что обосновался в Испании, вернулся через несколько лет в свою тему и рассказал подробности, как у него все здорово сложилось. Мы все порадовались. Может кто-нибудь даст ссылку, почитайте, интересно.

[Small_birdie]

Danislava, уже давали.

[martex]

Oursonne, Кемпинг достойный! Мое мнение, что это качественный продукт.
На каждый товар - свой покупатель. Я бы тоже мог отдохнуть в таком кемпинге.
Это далеко не палатки с туалетом на улице.

[martex]

Danislava, Да я читал эти темы

[Redlily]

Ну да))) Скоро для алжирцев будем рассматривать жилье
Кемпинг кстати прикольный...мне понравился

Это Вы студентов и путешествующую молодежь приравниваете к "алжирцам"? Вы бы посмотрели сначала, о чем идет речь, а потом говорили "фу". Уверена, понятия не имеете, что такое хороший хостел. В России этот сегмент почти в зачаточном состоянии. А в Европе заполняемость очень высокая. Клиенты будут всегда. Но я Вас, конечно, не убеждаю. Уже ясно, что не Ваш вариант - это удовольствие не для "среднего класса", а для молодых и активных. (К тому же, как выяснилось, Ваш план по нелегальному найму копеечной рабсилы, и ухода от налогов в этом случае не очень осуществим.).

[Small_birdie]

Давайте не будем про алжирцев. Со мной на курсах сидел рядом алжирец. Очень достойный человек. Уважаю.
Если хотите вести бизнес в Европе, стоит забыть о вашем национализме.

[martex]

Вы таакииее все серьееезные
Под словом "алжирцы" я имел ввиду только гетто, а не каждого человека этой нации.
Ни нацизма, ни расизма во мне нет. Я и сам гремучая смесь...
Ну и так...к слову, французы, бельгийцы и т.д. сами не очень то рады, что крупные города, столицы их государств становятся эмиграционными центрами для жителей Африки.
Эммигранты откуда, я не говорю про всех, но в большинстве своем не благополучны.
И цели интеграции в новое общество есть далеко не у всех.

А то, что парень учился и был умница - так это супер, у человека есть желание вырваться из нищеты и т.д. Но все-таки он скорее исключение.

Все ИМХО. Иначе нас унесет в вечные темы)))

[martex]

Уже ясно, что не Ваш вариант - это удовольствие не для "среднего класса", а для молодых и активных.

(К тому же, как выяснилось, Ваш план по нелегальному найму копеечной рабсилы, и ухода от налогов в этом случае не очень осуществим.).

Я знаю о чем вы говорите.
Нравятся хостелы, ну занимайтесь ими... Где молодежь отдыхает, там весело и беззаботно, никто особого сервиса за 30 Евро не ждет и не напрягает, но также часто присутствует травка, таблетки и т.д. Периодические беседы с полицией будут случаться...

Стоит чуть где-то обмолвиться и на тебе ярлык...
А где я про нелегальный уход от налогооблажения писал? Процитируйте, плз.

[Dedira]

martex, мне очень нравится вот этот отельчик в соседнем городишке http://hoteldevigniamont.com/fr/ там всего 5 номеров, правда ни теннисного корта, ни бассейна. Сколько ни пыталась поселить там внезапно-нагрянувших клиентов - свободный номер нашелся только один раз, в феврале (один, вместо требуемых 2-х). Судя по тарифам, их ежедневный оборот - 595 евро, грубо говоря 180 тыс. в год, а стоимость такого отеля 4-5 годовых валовых дохода - как раз ваш бюджет ;-)
Сервируют там только завтраки и по четвергам бесплатная дегустация вин для клиентов. Рецепшена нет, вернее, есть стойка на 2-м этаже в салоне-столовой, но там крайне редко кто-то есть. Постояльцам выдается ключ от входной двери и всё. По внезапно-возникшим вопросам - звоните на мобильный управляющей и она либо даст по телефону информацию и ц/у, либо прибежит (живет рядом)... Городок небольшой, но милый - 9 тыс. жителей и 50 антикварных магазинчиков. До моря 18 км. место дико популярное у англичан и французов-"северян". Отель этот не продается, но как пример для подражания может быть интересен.
В том же Монпелье при стоимости простой 1-2-комнатной квартиры 80-100 тыс, квартиру можно сдать в долгосрочную аренду студентам либо молодой семье по цене 400-500 евро в месяц. Посчитать доход не сложно, но нужно посчитать и расходы : налог на недвижимость и подоходный налог... На Лазурном Берегу видела 4-хкомнатную квартиру 90 кв.м. 395 тыс., кот. сдается в долгосрочную аренду по цене 1350 евро в месяц. Можно еще купить 3-4 квартиры в туристических резиденциях и получать гарантированный доход 4,5-5 % в год - это чтоб совсем голова не болела. Можно попробовать 1 квартиру в туристической резиденции и 2 "частные" ( в разных городах), результаты сравнить и понять где больше дохода с наименьшей головной болью. Гостиничый бизнес - очень утомительный на мой взгляд и да, нужен постоянный контроль, не расслабисссся..

[Nomade]

martex, желаю успеха!

Очень интересная тема, т.к. я живу в провинции (вернулся из Москвы и отдыхаю душой, любуясь аутентичными провинциальными видами) - и тоже задумал построить небольшой гостевой дом на 7-8 комнат.

Меня радует то, что у нас и цены ниже, и персонал дешевле, и связи есть. Самое главное - низкая конкуренция и рост туристического интереса.

[melba]

martex, мне очень нравится вот этот отельчик в соседнем городишке http://hoteldevigniamont.com/fr/

Очень мило, это то, что я люблю.





Как раз сегодня, в нашей газете большая статья об австралийцах, покупающих недвижимость во Франции. и таких местах в Азии, как Бали. Количество австралийцев, инвестирующих во Франции увеличилось за последнее время на 20 процентов. Покупают дома, квартиры, а также отели. Дело в том, что австралийский доллар очень вырос, а недвижимость в Австралии стала ужасно дорогой и поэтому недвижимость во Франции кажется очень дешевой, за исключением Парижа и Лазурного берега, конечно. Вот ссылка, http://www.theaustralian.com.au/news...-1226292166215

[Viki]

Дедира, посmотри, это как раз-таки не отель, а chambres d'hotes, причем действительно очаровательные! Собственно, с чего автор и начинал размышления.

[Viki]

тоже задумал построить небольшой гостевой дом на 7-8 комнат

Опять же, гостевой дом максимум пять комнат.

[martex]

Dedira, Я вот такого плана и имел ввиду, когда создавал тему.
А от чего там такая заполняемость дикая?

[lipa1]

Теперь больше склоняюсь к независимому жилью и отдельных аппартаментах для туристов...

Да, но тогда нужно думать не о замке, иначе не останется на апартаменты. Хотя в той же Бретани можно и замок найти подешевле.

Dedira, Я вот такого плана и имел ввиду, когда создавал тему.

Кстати, те кто на доход от этого живет не только комнаты сдают, но и дома. Я общалась с несколькими хозяевами. Одни уехали из Парижа в Бретань лет 15 назад. Причем, не на океан, а в глубинку, но места там мистические. Купили развалины - несколько домов. Восстановили и сдают в аренду. Сами тоже рядом. Но тогда развалины стоили очень дешево. Сейчас в той же Бретани (в других регионах просто не знаю) под gite можно купить домик за 30-40 тысяч, если хорошо поискать, и довести его до приличного состояния еще тысяч 50, итого 100 тысяч. Но выглядеть при умелом подходе он будет весьма аутентично и достойно.

[Nomade]

lipa1, в глубинке конкуренция ниже ?

[Nomade]

Опять же, гостевой дом максимум пять комнат.

и в России тоже так ?
(мне надо в России)

[lipa1]

lipa1, в глубинке конкуренция ниже ?

Прошлым летом искали gite, чтобы жить там, пока дом ремонтировали. Рядом у одних хозяев 5 домов, от 600 Евро за неделю, но все были зарезервированы за несколько месяцев. Нашли километрах в 15-ти, но с большим трудом. Так что востребованы домики, но это в сезон. Глубинка Бретани - это 40 км от океана, популярна у англичан - они там уже и собственными домами обзавелись.

Вот так выглядят http://cosperec.net/ermitage/CARO/PH...index.html#/54

[Nomade]

Прошлым летом искали gite, чтобы жить там, пока дом ремонтировали. Рядом у одних хозяев 5 домов, от 600 Евро за неделю, но все были зарезервированы за несколько месяцев. Нашли километрах в 15-ти, но с большим трудом. Так что востребованы домики, но это в сезон. Глубинка Бретани - это 40 км от океана, популярна у англичан - они там уже и собственными домами обзавелись.

Вот так выглядят http://cosperec.net/ermitage/CARO/PH...index.html#/54

Спасибо. Очень симпатично.

[marykar]

По мне так зАмок- это немного тоскливо и даже очень тоскливо, серо и безлюдно зимой.
И гостевые комнаты мне не то что не близки по духу, а наоборот. Не понимаю кайфа , какие то беседы с хозяевами за завтраком, какой то шарм от их тарелок- стаканов и белья постельного.
Мне такое не надо .Неужели на это прямо таки большой спрос?

Поверьте, вы не одиноки. Я тоже не хотела бы иметь замок. И никогда не останавливаюсь в комнатах и даже в маленьких семейных отелях. Только в известных сетевых, где все стандартизировано. Я не хочу, чтоб хозян стал моей родной матерью и не хочу есть с его фамильных тарелок. Считаю, что это нормальное желание (или нежелание). У меня своя жизнь и своя история и я не хочу откусить кусочек чужой...