Кухня: где заказать

[Cathenka]

Нашла сегодня такой сайт http://www.infurn.com

Они производят "реплики" творений известных дизайнеров (легально, надо полагать). Есть вещи, стоимость которых в большие разы ниже стандартной. Кто-нибудь может поделиться опытом / идеями о качестве?

Отрицательно отношусь, так как работаю в сфере дизайна, и это- не легально!

[svets]

Отрицательно отношусь, так как работаю в сфере дизайна, и это- не легально!

Я не хотела углубляться в моральный аспект.
В России авторское право действительно в течении 70 лет после смерти автора, а в Великобритании творения дизайнера можно воспроизводить после 25 лет после запуска модели в производство. Сайт легально продает свою продукцию и делает доставку во Францию.
Мой вопрос касался качества продукции

[Oursonne]

svets, я сейчас навскидку не вспомню , надо напрячь память по названиям фабрик , но в Италии абсолютно законно множество фабрик производит копии- реплики классических и дизайнерских образцов.

Cathenka, ну почему нелегально? Это же не продажа поддельной картины за подписью великого автора.Копийные фабрики существуют и чувствуют себя вполне недурно, честно пишут- дизайн такого- то , произведено тем- то.

[Cathenka]

svets, я сейчас навскидку не вспомню , надо напрячь память по названиям фабрик , но в Италии абсолютно законно множество фабрик производит копии- реплики классических и дизайнерских образцов.

Cathenka, ну почему нелегально? Это же не продажа поддельной картины за подписью великого автора.Копийные фабрики существуют и чувствуют себя вполне недурно, честно пишут- дизайн такого- то , произведено тем- то.

Не-а, нелегально. Размер точно такой же, этикетка. Ха...
Касетльно же этой компании, там все запутано : комания английская, получате добро из италии, еще и бельния примешана.
Из одной страны выперли их, надеюсь, что и из Франции уберут.
ИМХО

[dada]

Вчера в передаче Maison France 5 в рубрике "Выбрать" о мойках говорили ( посмотреть на replay , начинается на исходе 21 минуты, кухонные раковины заканчиваются на 27). В этой теме, несомненно, больше информации, но, может быть, кому-то важна видео-наглядность. Кстати, показывали в действии одну из любимых мною иноксовых полуторных многофункциональных раковин с двумя баками, со съемными бачками в маленьком и корзинкой в большом. Очень удобно это все-таки, этот двойной съемный бачок. В эту рекламируемую еще встраивается маленькое ведерко, таких вот я не видела, не знаю, удобно ли или можно обойтись.

Кстати, к нам кухонщик заглянул, обещал довести до сведения Куппербуха, что плита ( на которой я час демонстративно суп варила), действительно, перегревается...

[svets]

Кстати, к нам кухонщик заглянул, обещал довести до сведения Куппербуха, что плита ( на которой я час демонстративно суп варила), действительно, перегревается...

Я все порывалась Вам раньше на этот счет написать. Я не электрик, понятное дело, но где-то в подсознании трепещется идея, что перегрев идет из-за неправильного подключения. Откуда у меня в голове инофрмация о том, что такое возможно, сказать не могу. Просто ощущение
Это примерно как у моей подруги с лампочкой: постоянно перегорала лампочка на кухне. Мы приехали в гости, лампочка опять перегорела. Подруга: "буду в экспл. контору звонить, пусть разбираются в чем дело, напряжение, наверное скачет".
Муж мой полез, как обычно, со своими услугами: "там провода нужно перекинуть". Мы с подругой: "????? Свет ведь горит, просто перегорает". Муж что-то там поменял в проводах - уже 3 месяца, как ничего не перегорает

П.С. Извините, если не в тему со своими советами

[dada]

из-за неправильного подключения.
П.С. Извините, если не в тему со своими советами

svets, советы всегда в тему: они, как минимум, расширяют кругозор. Мне такое даже в голову не приходило. Спрошу, спасибо.

[svets]

Я сегодня получила смету от Arthur Bonnet.
Расстроилась. Эскиз они мне на руки не дали (холодильник в углу, все остальное низкие элементы + навесные шкафы) - я как-нибудь соберусь сама нарисую. Но ничего супер эстетичного или элегантного я не увидела.
То есть меня их проект не обаял ни красотой, ни практичностью (мало места для хранениия)
Собственно смета сделана без стоимости отдельных элементов, только "Итоги" представлены в виде цифры. Стоимость мебели (только "деревяшки", без столешницы и техники) - больше 10 тысяч. Я понимаю, что можно поторговаться, но видя проект желания как-то не возникает.
При этом выдвижные элементы / ящики, например, абсолютно такие же как у Дарти. А вот с ассортиментом и размерными рядами элементнов - напряженнее. У Дарти выдвижной элемент для бутылок можно было выбирать какой захочешь - 15, 20, 30 см (кажется, даже другие были). А у них - либо 15 (который мне маловат), либо 30 (который не помещается)
Попросила, чтобы под мойкой сделали 2 дверцы (муж не хочет выдвижные ящики): за одной мусорное ведро, за другой выдвигающиеся корзинки для всякой ерунды - что-нибудь типа такого, или лучше:

Ничего похожего предложить не могут. В результате разбили элемент с мойкой на 2: с дверцей для ведра и просто выдвижные элементы...
Разочарование....
Заглянула сегодня вечером на сайт Mobalpa. У них есть цены на кухню с фасадами цвета Or Blanc Metal - на фотографии очень похож на этот самый Шампань. Прикинула их цены на предлагаемый мне вариант - такое ощущение, что дешевле выходит. Пойду теперь еще и в Mobalpa "считаться". Вдруг они мне что-то лучшее предложат
Как вы считаете, я не слишком много салонов собираюсь обойти? Муж говорит, что это даже неприлично, так много народу "трудоустроить" впустую...

[dada]

Как вы считаете, я не слишком много салонов собираюсь обойти? Муж говорит, что это даже неприлично, так много народу "трудоустроить" впустую...

У меня от негодования прямо в зобу дыханье спёрло! Он , наоборот , должен восхищаться вами, что вы пытаетесь добиться идеального варианта, да еще семейные деньги сэкономить!
Конечно, не много. Я только у одного Нолта 4 сметы сделала: две в Германии и две во Франции - и именно потому, что в одном месте консультант был не профессионален, в другом с аксессуарами было плохо ( на самом деле, это их консультантские проблемы, а аксессуары очень даже выпускаются! Придите к ним с картинками конкретных марок и из конкретных каталогов - пусть дозваниваются до этих фабрик и ставят то, что вы хотите! Я где-то в середине писала, как консультант пыль сдул с аксессуарного каталога: они аксессуары клиентам не предлагают, соответственно, каталогами не пользуются и не знают даже, что там предлагается!)
А вы приходите к консультантам с вашим планом кухни? - Им так легче работать. Я им на ознакомление предлагала два основных плана и один дополнительный.

Arthur Bonnet.... меня их проект не обаял... Стоимость мебели... - больше 10 тысяч

У нас кухня чуть больше вашей ( на 2 элемента по 60 см примерно), а мебель стоила куда меньше 10 тысяч! Это Нолт, качество хорошее. В парижском регионе, я посмотрела, Нолт есть. Только у него сейчас нет цвета шампанского. Был подобный - очень красивый, мы видели образец, - да почему -то был снят с производства в 2010 году. Кухонщик говорит, что это происходит, когда на этот цвет мало заказов. Поздно мы пришли...

видя проект желания как-то не возникает.

Если в самом начале по основным пунктам нет удовлетворенности, не тратьте время, идите в другое место. Если он вам позвонит, так и скажите: я не была удовлетворена вашим предложением. По-фр. это почему-то вежливее звучит, чем по -русски...

выдвижной элемент для бутылок можно было выбирать какой захочешь - 15, 20, 30 см (кажется, даже другие были). А у них - либо 15 (который мне маловат)

А почему вам маловато 15 см? Узкие бутылки в широком ящике болтаться будут. У меня 15 см - все размеры бутылок-моющих средств входят, я очень довольна. Причем благодаря наполненности этих двух элементов у меня простаивает 30-см ящик для бутылок ( кстати, туда всего 8 бутылок помещается).

под мойкой сделали 2 дверцы..
Ничего похожего предложить не могут. В результате разбили элемент с мойкой на 2: с дверцей для ведра и просто выдвижные элементы...

Вот это , на самом деле , показатель: ведро с выдвижной полкой рядом не могут вставить... Даже у нашей маман , которая кухню делала лет 20 назад, наверно, это ноу-хау уже присутствовало - кстати, в тумбе с двумя дверками.
Разбивать на два элемента вам неинтересно, так как вы хотите полуторную мойку, а это 60 см минимум.
ПС: А что муж имеет против выдвижного ящика для ведер? Я сделала в одной кухне обычную дверцу, в другой - выдвижную; вторая, считаю, удобнее.
Вот ваш вариант с обычной дверцей ( только у меня вписано все в тумбу 50см, у вас элементы будут шире); ведро крепится к левому боку, полка - к правому:

Mobalpa. ... с фасадами цвета Or Blanc Metal -

Интересно! Поделитесь потом впечатлениями.
Красивый цвет шампанского есть еще у Ално ( правда, у Ално внутренности только белые). Но не знаю, есть ли Ално в вашем регионе. И потом я была удивлена тем, что если на Нолт во Фр. и в Германии смета была подобной, то Ално почему-то оказалось дороже. Впрочем, я догадываюсь: во Франции качество Ално считается очень высоким, и потому в эти кухни ставят очень дорогую технику. А в Германии ставят технику Нефф, которая все-таки дешевле Миель и т.п.

ПС: http://www.hettich.com/blaetterkatal...aetterkatalog/

[svets]

А вы приходите к консультантам с вашим планом кухни? - Им так легче работать. Я им на ознакомление предлагала два основных плана и один дополнительный.

Спасибо за ссылку на каталог - я уже туда заглядывала .
План к кухонщикам я не несу осознанно.
В Дарти принесла - она его обсчитала и все. Но консультант там - все-таки не дизайнер. По-моему она прошла курсы по работе с их ПО + часов 20-30 по предлагаемым опциям, технике и пр.
Мне же интересно чтобы дизайнер нарисовал кухню "как нужно" в принципе с его проф. точки зрения, а не как я ее себе представила. На мой вариант мы всегда "скатиться" успеем.

В Нолте придется тоже идти.. Дяденька из ближайшего салона меня "прокатил" с рандеву и я решила больше к нему не обращаться. Придется все-таки созваниваться...

Ящик 15 см для химии вполне сгодится, а для масел-соусов маловат будет, т.к. у меня их много очень (на верхнюю полочку я хочу специи составить)

[svets]

Вчера я сходила в Нолте и Мобалпа - жду их предложений и смет.
В Нолте действительно больше нет "шампанского".
А в Мобалпа их цвет Or Blanc Metal - это он и есть. У них есть еще цвет из этой серии - свтело-голубой металлик, тоже очень красивый.
Только у меня уже совсем голова кругом идет относительно качества покрытий фасадов. Во всех салонах говорили, что лак и этот "шампань" равнозначны по цене; из чего я сделала вывод, что и по качеству тоже.
А в Мобалпе консультант сказала, что Or Blanc Metal - это акрил, и стоит дешевле лака

[dada]

А в Мобалпа ... Or Blanc Metal - это акрил, и стоит дешевле лака

Двое участников темы поставили себе Мобалпу, можно им задать вопрос о качестве и деталях.

К сожалению, насчет различия качества лака и акрила я ничего не могу сказать. Акрил - имеется виду , акриловая краска? Или это как пластиковое покрытие? Спросите, мдф внутри или agglomeré: первое будет окрашено, второе будет оклеено.
Светло-голубой металлик - тоже акрил?

svets, а как вам дядька в Нолте показался? Можно с ним дело иметь? Он и другими кухнями торгует?

[svets]

.
Светло-голубой металлик - тоже акрил? Судя по цене - да.

svets, а как вам дядька в Нолте показался? Можно с ним дело иметь? Он и другими кухнями торгует?

Дядька на вид вменяемый, без сложностей и вычурностей и кроме Нолты он мне ничего не предложил. У него как раз меняется экспозиция в шоу-руме: 2 кухни уже установили, остальные в процессе; повсюду пыль и рабочий бардак С его слов устанавливают немцы - люди с Нолты (почему не его собственная команда?)
П.С. у него тоже в экспозиции "баклажановая" кухня. Вот уж поистину модный цвет - везде в экспо представлен!
Но, кажется, дяденька в него не очень верит: он мне кухню эту показывает, выдвигает ящички, а сам приговаривает: "Вы на цвет внимание не обращайте, мы сделаем такой как Вы захотите" - в смысле этот лиловый я вряд ли захочу

[svets]

Я присмотрела стулья Calligaris - в интернете, а потом и в меб. салоне. Многие кухонщики их тоже предлагают. Но мне пока коллекция Витры ближе к сердцу (но дальше от кошелька ). Будем принимать решение в зависимости от финансов.


Нам нужен будет раскладной стол (муж уже даже согласен на прямоугольный), который будет использоваться как для гостей, так и для повседневных трапез. Держать стол постоянно под скатертью я не могу себе позволить - стирать замучаюсь; различного рода "непромакашки" и клеенки не приемлю. Максимум - как у нас сейчас тканевый Chemin de table + set de table в виде пластиковых подставок под тарелки. При этом даже этот кусок ткани я меняю стираю регулярно из-за пятен (еда, вино). Вино оставляет следы и на столе, так как бутылка не всегда стоит на ткани + у нас на столе всегда стоят вазы в фруктами.

Вопрос к знатокам столов: Какую поверхность лучше брать для столешницы в нашем "запущеном" случае ?

[dada]

Какую поверхность лучше брать для столешницы в нашем "запущеном" случае ?

У нас всю жизнь такой же, как у вас, запущенный случай: один стол для повседневности и для гостей. Первые несколько лет он был покрыт скатертью с пухленькой непроницаемой спец. подкладкой. Мне это жутко надоело. Так что скатерть я сняла, что не замедлило сказаться на поверхности деревянного стола. Сейчас я каждый раз перед едой кладу тканевые подстилки.
На стеклянном столе я каждый раз раскладываю полоски из бамбука или какого-то другого "хвороста". В принципе, второе выглядит довольно современно.
То есть оба стола вне времени еды стоят непокрытые.

А вот если вы закажете себе каменную столешницу и для обеденного стола - в тон к рабочей столешнице - будет здорово, и в вашем случае ( ну, как я себе это представляю) - идеально! Прочно, практично, красиво, все в одном стиле, и покрывать ничем не надо. Только раскладным его не сделать.

[svets]

.

А вот если вы закажете себе каменную столешницу и для обеденного стола - в тон к рабочей столешнице - будет здорово, и в вашем случае ( ну, как я себе это представляю) - идеально! Прочно, практично, красиво, все в одном стиле, и покрывать ничем не надо. Только раскладным его не сделать.

Раздраконить Икеевский журн. столик под гранитную столешницу - это я еще могу, но большой стол... К тому же база/ноги у него хорошо просматриваются, т.е. нужно брать что-то приличное (за приличные деньги). А драконить дорогую вещь не хочется.

[svets]

дубль

[svets]

Мне в Дарти предложили за 183 евро вот этот выдвижной элемент для быт. химии



А на сайте Касторамы я только что обнаружила вот такую выдвижную, закрывающуюся от детей корзину всего за 39 евро


http://www.castorama.fr/store/Rangem...sh&navCount=14

У кого-нибудь есть соображения почему я не должна предпочесть эту корзинку, стоящую в 4 раза дешевле? - без шуток, может быть она ломается на второй день или сделана так, что в руки вять не захочется?

[lipa1]

У кого-нибудь есть соображения почему я не должна предпочесть эту корзинку, стоящую в 4 раза дешевле?

У меня вопрос глобальнее - почему не предпочесть кухню в 4 раза дешевле? Я серьезно не могу понять, за что 10 тысяч евро? За идею индивидуального дизайна?

[Oursonne]

lipa1, ну разве можно что либо найти приличное за 2500€? Я вообще пока далека от фр.цен , очень интересно, сколько здесь считается нормой, средней ценой кухни? 5-6-4 тыс €?
По меркам моей бывшей работы в России, до 5-6тыс. € , это мы называли- дешевая кухня.
Понятно, что там все дороже.
А в цену кухни ведь не входит понятие "дизайн", за одну и ту же сумму можно сделать супер кухню, а можно и уродливую.( даже в рамках одной модели , но с разным подходом делающего)

[svets]

У меня вопрос глобальнее - почему не предпочесть кухню в 4 раза дешевле? Я серьезно не могу понять, за что 10 тысяч евро? За идею индивидуального дизайна?

Я бы и рада за 2,5 тыс, но найти такую не могу. Начав поиски кухни во Франции я поняла, что, к сожалению, в 4 раза дешевле что-то приличное - только если со скидкой дистрибьютора (и то нужно постараться).

Вопрос у Вас почти риторический. Это примерно как цены на Дася Логан и БМВ-3. При том что обе машины выполняют свою основную функцию (везут 5 человек) и размер имеют почти одинаковый, разброс цен - огогогоооо. Однако мы понимает, что такая разница имеет под собой основание - всякие там тех решения, уровень комфорта, надежности, отделки и пр. С другой стороны напольный коврик у заних сидений вплоне может быть сделан из одного и того же материала. Только у Даси этот коврик будет стоить 40 евро, а у БМВ - 350. И вот это обидно Такие вот подвохи я и стараюсь обойти, если получиться

[Oursonne]

svets, насчет количества предварительных проектов, смет и посещений салонов- ходите и ищите до тех пор , пока не будете полностью довольны и уверенны, что нашли то , что надо и все устраивает , и проект и цена.5-6 разных салонов , нормально вполне. Мой бы муж тоже взвыл, и вообще скандалил бы , но это необходимость , иначе не выловить свою золотую рыбку.
Про полку быт.хим- из Дарти( подозреваю, что она немецкая , от именитого производителя) - суперская во всех отношениях. Из минусов- очень легкодоступна для детских шалостей.
Цена , конечно , высокая, но эта полка того стоит.
Как вариант- найти все самим , купить и предложить сборщикам установить.
Второй контейнер прекрасно защитит ребенка от быт.химии , а вас от дополнительной уборки и непредвиденного расхода средств.Мой , например, обожает все эти спреи , чуть отвернешься, весь дом с пола до потолка залит синим стеклоочистителем.Ничего плохого про эту полку сказать не могу, нормальная вещь , прочная , надежная.

[svets]

svets, насчет количества предварительных проектов, смет и посещений салонов- ходите и ищите до тех пор , пока не будете полностью довольны и уверенны, что нашли то , что надо и все устраивает , и проект и цена.5-6 разных салонов , нормально вполне. Мой бы муж тоже взвыл, и вообще скандалил бы , но это необходимость , иначе не выловить свою золотую рыбку.
Про полку быт.хим- из Дарти( подозреваю, что она немецкая , от именитого производителя) - суперская во всех отношениях. Из минусов- очень легкодоступна для детских шалостей.
Цена , конечно , высокая, но эта полка того стоит.
Как вариант- найти все самим , купить и предложить сборщикам установить.
Второй контейнер прекрасно защитит ребенка от быт.химии , а вас от дополнительной уборки и непредвиденного расхода средств.Мой , например, обожает все эти спреи , чуть отвернешься, весь дом с пола до потолка залит синим стеклоочистителем.Ничего плохого про эту полку сказать не могу, нормальная вещь , прочная , надежная.

Ну, моему мужу выть пока не с чего: он со мной на кухонный "улов" вышел всего 2 раза пока: один раз на выставку (еще осенью) и второй раз - в Дарти. У него сил не хватает на все это. Я пока хожу одна и его теперь поведу только на заключительный этап: одобрить, утвердить и поторговаться (если сможет).

Предложенный в Дарти вариант полки для химии взят действительно от немцев (отсюда: )
http://www.hailo-einbautechnik.de/

А это действительно именитый исполнитель ? (я в этом мало что понимаю ) Если так, то Вы меня успокоили и я Дарти в уме еще один плюсик припешу

[dada]

Мне в Дарти предложили за 183 евро вот этот выдвижной элемент для быт. химии... А на сайте Касторамы я только что обнаружила вот такую выдвижную, закрывающуюся от детей корзину всего за 39 евро

Мне нравятся обе конструкции, а также то, что их можно обе рядышком установить.

тоже в экспозиции "баклажановая" кухня

Мне этот цвет очень нравится! И он может хорошо вписаться в современный салон. Но если думать о потенциальном покупателе когда-нибудь потом... - может быть, не все разделяют это мнение.

[svets]

Мне этот цвет очень нравится! И он может хорошо вписаться в современный салон. Но если думать о потенциальном покупателе когда-нибудь потом... - может быть, не все разделяют это мнение.

Меня этот баклажан напрягает. Мало того, что он, по моему ощущению, требует больших просторов, так он еще такой интенсивный и при этом искусственный! Тот же венге, хоть и темный, но не однородный и природный, все-таки. Боюсь, что я от такого окружения месяцев через 6 на людей кидаться буду

[Cathenka]

Я не хотела углубляться в моральный аспект.
В России авторское право действительно в течении 70 лет после смерти автора, а в Великобритании творения дизайнера можно воспроизводить после 25 лет после запуска модели в производство. Сайт легально продает свою продукцию и делает доставку во Францию.
Мой вопрос касался качества продукции

фиговое качество... По крайней мере касательно копии нашей марки.
А теперь решать вам, что предпочитаете Adidas или Abibas